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PostPosted: 17. October 2007, 00:43:24 AM 
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Hallo Ernst,

ein Messergebnis vom 07/10/2007 an PCyg, 23.30 MESZ:

C14, Lhires, 2400 g/mm, Nova 1602E, 2x2 binning, -30°C, 6x100s Belichtung, 0,227 A/Pix (18um/Pix).

EW = - 66,3 A, sigma = 2,6 A, S/N ca. 70

Gruß
Lothar


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PostPosted: 19. October 2007, 10:31:09 AM 
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Hallo Gemeinde,

Ernst schrieb am 2. Oktober: Was P Cyg betrifft, so glaube ich, dass man besonders z.Zt. nicht genug Informationen auch aus anderen Spektralbereichen ausserhalb Halpha bekommen kann.

Nachfolgend einige Ergebnisse aus anderen Spektralbereichen (gemessen am 07/10/2007).

Das erste Bild zeigt das Spektrum im Bereich des Na-Dubletts (die beiden scharfen interstellaren Linien bei 6890 und 5896 A). Links daneben die HeI-Linie bei 5876 A, welche in Emission mit ausgeprägtem PCyg-Profil ist. Ganz rechts eine doppelgipflige breite Emission, wahrscheinlich Fe.

Frage an Otmar: Wie ist das eigenartige Profil der Na5890 zu interpretieren? Die sieht fast so aus, als wäre da eine breite Absorption, in die eine zentrale Emission eingelagert ist, aus der wiederum die scharfe (interstellare?) zentrale Absorption herausgeschnitten ist.

Das zweite Bild zeigt den Bereich um 5000A, hier finden sich viele Linien. Meine Interpretation (die nicht richtig sein muss):
HeI-Linien in Emission mit P Cyg-Profil: 4921,9, 5015,7 5047,7
Si in Emission: 5056,0
Cr in Absorption 5072,7 (?)
Ti in Emission mit P Cyg-Profil: 4981,7
Ti in Emission: 5039,9
Ti in Absorption: 5009,7 5043,6 5085,3
Leider habe ich bei dieser Aufnahme gerade die Hbeta-Linie bei 4861A verpasst.

Wahrscheinlich sind auch noch in anderen Spektralbereichen auffällige Linien zu finden. Ich werde bei nächster Gelegenheit den gesamten mir zugänglichen Spektralbereich durchmessen und mit dem P Cyg-Linienatlas von Markova und Zamanov (A&S, 114, 499-508 (1995)) vergleichen.

Ich habe bereits in der Vergangenheit P Cyg mehrfach im Bereich der Hbeta-Linie gemessen. Muss mal nachprüfen, ob sich hier zeitlich was geändert hat (im Vergleich mit Ha).

Dann sollten wir mal intern diskutieren, ob es sich lohnt, bestimmte Linien systematisch zu messen und in das Monitoring einzubeziehen.

Herzlicher Gruß
Lothar


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PostPosted: 19. October 2007, 10:47:46 AM 
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Hallo Thomas,

in diesem Zusammenhang: Kannst du mir folgende Literaturstelle besorgen -wenn möglich? :
de Groot M.J.H., 1969, Bull. Astron. Inst. Netherl. 20,225


Danke.

Lieber Gruß
Lothar


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PostPosted: 19. October 2007, 10:54:13 AM 
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Hallo,

eben sehe ich, dass Otmar auf seiner homepage
http://www.lsw.uni-heidelberg.de/users/ ... yg/?wave=0
einen detaillierten Linienatlas von P Cyg online zu Verfügung stellt.
Da kann ich dann ja wesentlich besser vergleichen wie in schriftlichen Literaturstellen.
Danke Otmar.

Lieber Gruß
Lothar


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PostPosted: 19. October 2007, 11:10:58 AM 
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Hallo Lothar, das Paper von de Groot habe ich unter Literatur in die Einzelobjekte gestellt.

Gruss, Thomas


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 Post subject: P Cyg - 7.10.2007
PostPosted: 19. October 2007, 11:26:56 AM 
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Quote:
Hallo,

eben sehe ich, dass Otmar auf seiner homepage
http://www.lsw.uni-heidelberg.de/users/ ... yg/?wave=0
einen detaillierten Linienatlas von P Cyg online zu Verfügung stellt.
Das ist ja wirklich ein sehr lehrreicher Atlas, o je,was sind bei mir die Na-linien so plump.....
berthold


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PostPosted: 19. October 2007, 11:45:28 AM 
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Quote:
Hallo Lothar, das Paper von de Groot habe ich unter Literatur in die Einzelobjekte gestellt.
Danke !!


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PostPosted: 19. October 2007, 12:11:38 PM 
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Auch den Atlas von Otmar habe ich dort verlinkt.


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 Post subject: P Cyg - 7.10.2007
PostPosted: 19. October 2007, 13:35:59 PM 
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Hallo Lothar,

Lothar Schanne wrote:
Quote:
Hallo,

eben sehe ich, dass Otmar auf seiner homepage
http://www.lsw.uni-heidelberg.de/users/ ... yg/?wave=0
einen detaillierten Linienatlas von P Cyg online zu Verfügung stellt.
Da kann ich dann ja wesentlich besser vergleichen wie in schriftlichen
Literaturstellen.
Danke Otmar.
Da an dem Spektrum offensichtlich noch größeres Interesse besteht, gibt
es unter:

http://www.lsw.uni-heidelberg.de/users/ostahl/pcyg/

jetzt auch das volle Spektrum als FITS-Datei.
Quote:
Lieber Gruß
Lothar
Herzliche Grüße,
Otmar


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 Post subject: Re: P Cyg - 7.10.2007
PostPosted: 19. October 2007, 13:56:25 PM 
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Quote:
Da an dem Spektrum offensichtlich noch größeres Interesse besteht, gibt
es unter:
http://www.lsw.uni-heidelberg.de/users/ostahl/pcyg/
jetzt auch das volle Spektrum als FITS-Datei.
Hallo Otmar,

vielen Dank. Das ist gut, dann können wir auch mathematische Operationen durchführen. Dann haben wir ein Standardspektrum als .fit zur Verfügung.

Herzliche Grüße
Lothar


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 Post subject: P Cyg - 7.10.2007
PostPosted: 19. October 2007, 13:57:58 PM 
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Hallo Lothar,

Lothar Schanne wrote:
Quote:
Frage an Otmar: Wie ist das eigenartige Profil der Na5890 zu
interpretieren? Die sieht fast so aus, als wäre da eine breite
Absorption, in die eine zentrale Emission eingelagert ist, aus der
wiederum die scharfe (interstellare?) zentrale Absorption
herausgeschnitten ist.
Es gibt in den NaI-Linien von P Cygni auf jeden Fall eine breite
Absorption, sowie mehrere scharfe interstellare Absorptionen. Die breite
Absorption ist wohl teilweise zirkumstellaren Ursprungs. Die Emission
dagegen ist vermutlich gar keine NaI-Linie, sondern CII. Ansonsten wäre
es schwer zu erklären, warum die Emission nur bei einer Komponente des
Dubletts auftritt. Das ist z.B. hier:

Title: Electron scattering in the expanding atmosphere of P Cygni
Authors: Bernat, A. P. & Lambert, D. L.
Journal: Astronomical Society of the Pacific, Publications, vol. 90,
Oct.-Nov. 1978, p. 520-525.

näher ausgeführt.

Herzliche Grüße,
Otmar


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PostPosted: 19. October 2007, 14:07:02 PM 
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Danke! Ist in der Webseite.

Gruss, Thomas


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 Post subject: P Cyg - 7.10.2007
PostPosted: 19. October 2007, 14:10:12 PM 
Quote:
Ernst schrieb am 2. Oktober: Was P Cyg betrifft, so glaube ich, dass man besonders z.Zt. nicht genug Informationen auch aus anderen Spektralbereichen ausserhalb Halpha bekommen kann.
Dann sollten wir mal intern diskutieren, ob es sich lohnt, bestimmte Linien systematisch zu messen und in das Monitoring einzubeziehen.


Hallo Lothar,
im obigen Zitat schrieb ich ausserdem:

"Mein weiterführender Vorschlag: Das von mir zusammengefasste Datenmaterial (von Bernd, Berthold u. Lothar)sollten wir anlässlich unserer Heidelberger Tagung mit Otmar diskutieren, um daraus für uns eine wissenschaftsdienliche Bewertungsstrategie abzuleiten. Ich gehe davon aus, dass Otmar uns gewiss dabei unterstützen wird."


Bekanntermassen steht ja Otmar´s Angebot, und so sollten wir es dort auch wahrnehmen. (Siehe auch im Forum meine Mail v. 3.10. an Otmar).
Lass uns morgen über die Zusammenfassung des (zu erwartenden) Datenmaterials reden, um darauf aufbauend mit Otmar das Projektgespräch zielorientiert zu führen!
Ernst


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 Post subject: P Cyg - 7.10.2007
PostPosted: 19. October 2007, 14:50:33 PM 
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Hallo Lothar und Ernst,

das sind ja super Spektren! Ich habe auch noch ein paar EW´s anderer Linien von p Cygni beizusteuern (Spektren können bei Bedarf abgefordert werden):

JD 245 4300,4 (18.07.2007):

H-Beta: - 12,8 A; He I 5016: -1,5 A; He I 5876: -7,5 A

JD 245 4360,3: (16.09.2007):

H-Beta: -15,5 A; He I 5016: -1,5 A; He I 5876:-9,1 A

JD 245 3967,3 (19.08.2006):

H-Beta: - 12,6 A; He I 5016: -1,2 A; He I 5876: -8,3 A

JD 245 3993,3 (14.09.2006):

H-Beta: - 12,5 A; He I 5016: -1,6 A; He I 5876: -8,2 A; H-Gamma: -8,8 A

Ich finde, wir sollten mal noch ein bischen Daten sammeln. Interessant ist auch der Artikel in A&A von Otmar Stahl et al. : Long term spectroscopic monitoring of P Cygni-type stars II: Spectroscopic variations of p Cygni during 1990-1992

Dort wird u.a. die Langzeitbeobachtung der Linienstärken von p Cygni (allerdings nicht als EW sondern als F/Fc) beschrieben und festgestellt, dass die Variationen in verschiedenen Linien korrelieren. Ich wäre im Rahmen meiner Möglichkeiten bei einer solchen Beobachtung (auch von anderen Be-Sternen) dabei.

Viele Grüße, insbesondere an alle morgen in Langenselbold,

von der derzeit ziemlich kalten aber durchaus klaren Ostkante Deutschlands.

Bernd


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