Forum der Vereinigung der Sternfreunde

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 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 25. September 2010, 11:29:00 AM 
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Hallo,

mein erstes Profil von pCygni!

LG
Siegfried


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PostPosted: 25. September 2010, 11:57:17 AM 
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Hallo Siegfried

Was für einen Spektrographen verwendest Du denn?

Wo hast Du das S/N bestimmt?

Mit welchen Equipment arbeitest Du?

Tipp: In VSpec findest Du unter Tools die Funktion Label, damit kann man die Linien beschriften. Nicht jeder weis, um welche (berühmten) Linien es sich handelt.

_________________
Daniel P. Sablowski

https://www.kunstmann.de/buch/axel_hack ... 42000/t-2/
https://dpsablowski.wordpress.com
https://github.com/DPSablowski
http://www.aip.de


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PostPosted: 25. September 2010, 14:00:01 PM 
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Hallo Daniel,

es ist ein Czerny mit 320 FL, Gitter 1200L, Sensor ist eine SBIG 2K
http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... php?t=3300

LG
Siegfried


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 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 25. September 2010, 18:25:42 PM 
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Ausgezeichnet.....wie groß war das "R"

berthold
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Hallo,

mein erstes Profil von pCygni!

LG
Siegfried





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PostPosted: 26. September 2010, 13:10:02 PM 
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Danke Berthold,

bei diesem Profil ist R 3000, der Kolli- Spiegel war defokussiert. Das habe ich inzwischen korrigiert.
Mit Neon und sehr engem Spalt (er ist verstellbar) konnte ich ein R von 10000 erreichen, also ich denke
6000-8000 sollte ich am Stern erreichen.

LG
Siegfried


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 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 26. September 2010, 14:08:06 PM 
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Hallo Siegfried,

ichhabe die Erfahrung gemacht, dass man ab so 6000 auch Einiges machen kann, was zumindest ein gewisses Interesse auch bei den "richtigen Astronomen" hervorruft.....dass Du das Alles mit diesem rieigen Schiefspiegler hinbekommst ist erstaunlich für mich. Du scheinst ja eine supermmassive und präzise Montierung zu haben, anders ist das ja gar nicht vorstellbar......

herzlicher Gruß
berthold
Quote:


Danke Berthold,

bei diesem Profil ist R 3000, der Kolli- Spiegel war defokussiert. Das habe ich inzwischen korrigiert.
Mit Neon und sehr engem Spalt (er ist verstellbar) konnte ich ein R von 10000 erreichen, also ich denke
6000-8000 sollte ich am Stern erreichen.

LG
Siegfried





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PostPosted: 29. September 2010, 20:46:59 PM 
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Hallo Berthold,

um das zu realisieren habe ich alle Register gezogen. Für die Sonne muß ich mir noch einen Strahlteiler einbauen, das Pentaprisma
kann ich nicht verwenden, es hat einen 90° Ausgang. Auch die Spaltüberwachung habe ich einigermaßen gut im Griff, sind Sterne bis mag10 in einem Feld von ca. 15' um den Spalt vorhanden, kann ich diese für die Nachführung verwenden.

Liebe Grüße
Siegfried


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PostPosted: 12. October 2010, 20:13:56 PM 
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Hallo,

diesmal mit R=6900

LG
Siegfried


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PostPosted: 12. October 2010, 20:33:15 PM 
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Klasse, Siegfried! :D Das sieht sehr gut aus und ist für Profikampagnen geeignet. Wie lange hast Du hier belichtet? Was ist Deine Grenzgröße bei 30min. bzw. 60min. Belichtungszeit?

Gruß, Thomas


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PostPosted: 12. October 2010, 21:03:39 PM 
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Hallo Thomas,

4x 600 sec. Beim nachführen in Dec. habe ich noch kleine Probleme. Wenn das behoben ist, taste ich mich an 30 bzw. 60 min. heran. Schön Schritt für Schritt. Ich denke da ist noch einiges drinnen, meine SBIG 2k kann auch binning "nur" vertikal.
Als nächstes Objekt habe ich WR140 im Visier, sollte erreichbar sein!

Gruß
Siegfried


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PostPosted: 12. October 2010, 21:56:59 PM 
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OK, das wird spannend. WR140 ist rund fünfmal schwächer. Mit etwa drei Stunden Belichtung solltest Du das gleiche S/N erhalten. Ich tippe, dass Du dann in zwei Stunden ungefähr S/N=100 bei R = 4000 - 5000 schaffst. Das passt gut zu unseren Erfahrungen an WR140 mit dem 50cm-Mons auf Teneriffa. Es könnte sein, dass Du in der Lage sein wirst, vier Spektrn pro Nacht aufzunehmen (ab Herbst) und damit Klumpen in CIII 5696 zu "sehen". Echt cool!

Binning senkrecht zur Dispersionsrichtung bringt nichts, Du kollabierst das Spektrum ja eh von 2D nach 1D.

Gruß, Thomas


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 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 09:03:59 AM 
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ausgezeichnet!

berthold
Quote:
----- Original Message -----
From: Hold Siegfried
Sent: Tuesday, October 12, 2010 8:13 PM
Subject: [fg-spek] Re: p-Cygni


Hallo,

diesmal mit R=6900

LG
Siegfried





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PostPosted: 13. October 2010, 13:53:57 PM 
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Quote:
Binning senkrecht zur Dispersionsrichtung bringt nichts, Du kollabierst das Spektrum ja eh von 2D nach 1D.
Hallo,

Hängt vom Beitrag des Ausleserauschens ab. Siehe auch http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... php?t=3376

Gruß
Lo

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Herzliche Grüße / best regards

Lothar

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 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 13:56:45 PM 
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Hallo Siegfried,

On 10/12/2010 08:13 PM, Hold Siegfried wrote:
Quote:
Hallo,

diesmal mit R=6900
Sehr schönes Spektrum!

Kleine Bemerkung zum FITS-File (ich muss schon wieder was zu Standards
sagen :-)

------------------
# fitsverify p-cygni-20101011.fit

fitsverify 4.14 (CFITSIO V3.200)
--------------------------------
File: p-cygni-20101011.fit

1 Header-Data Units in this file.

=================== HDU 1: Primary Array ===================

*** Error: Keyword #10, DATE-OBS: (from CFITSIO error stack:)
input date string has illegal format:
2010-10-11T22:00


22 header keywords

32-bit floating point pixels, 1 axes (1473),

++++++++++++++++++++++ Error Summary ++++++++++++++++++++++

HDU# Name (version) Type Warnings Errors
1 Primary Array 0 1

-------------------------
An der Uhrzeit fehlen die Sekunden. Wird das FITS-File von vspec
erzeugt? Ich habe das für die Datenbank geändert.

Herzliche Grüße,
Otmar


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 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 14:06:36 PM 
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Hallo Siegfried,

On 10/12/2010 08:13 PM, Hold Siegfried wrote:
Quote:
Hallo,

diesmal mit R=6900
Die EW, die auf dem Plot angegeben ist, ist (betragsmäßig) sehr
niedrig. Wie wurde die EW gemessen? Ich lande bei etwa -70 A für Halpha.
Bei der HeI-Linie ist es ähnlich, selbst wenn ich die Absorption, die
einen positiven Beitrag liefert, mitmesse.
Quote:
LG
Siegfried
Herzliche Grüße,
Otmar


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PostPosted: 13. October 2010, 14:22:30 PM 
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Hier zum Vergleich mal eine Messung der He7678-EW aus dem Juli. da fand ich für die EW -4,6 Angström.


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PostPosted: 13. October 2010, 14:27:29 PM 
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und hier die Ha.

Also Siegfried, deine EW sind deutlich zu niedrig. Auch die Maxima der Emissionslinien sind zu niedrig.

Hast du den Himmelshintergrund bei der Reduktion abgezogen?

Musst auch den langauslaufenden Fuß der Emissionslinien in die Integration reinnehmen (und angeben). Siehe meine roten Integrationsbereiche.

Lieber Gruß
Lo


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 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 14:39:55 PM 
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Hallo Lothar,

On 10/13/2010 02:27 PM, Lothar Schanne wrote:
Quote:
und hier die Ha.

Also Siegfried, deine EW sind deutlich zu niedrig. Hast du den
Himmelshintergrund bei der Reduktion abgezogen?
Nach meiner Messung an Siegfrieds Spektrum sieht sein Spektrum ok aus.
Das Problem ist die Messung. Das Spektrum ist in der Datenbank:

http://stahl.homelinux.org:8000/otmar/specdb/
Quote:
Musst auch den langauslaufenden Fuß der Emissionslinien in die
Integration reinnehmen (und angeben). Siehe meine roten
Integrationsbereiche.
Genau. Der Integrationsbereich ist gerade bei P Cygni sehr wichtig.

Herzliche Grüße,
Otmar


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 Post subject: Re: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 15:43:25 PM 
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Nach meiner Messung an Siegfrieds Spektrum sieht sein Spektrum ok aus.Das Problem ist die Messung.
Hallo,

ich habe es schon oft erlebt, dass die EW's in Vspec nicht richtig berechnet wurden, aus welchen verborgenen Gründen auch immer. Oft sind auch auch die FWHM's falsch.
Ob es Fehlbedienung war oder das Programm seine Schwächen hat, kann ich nicht richtig beurteilen. Weil manchmal kommen vernünftige Werte raus, andermal nicht. Jedenfalls verlasse ich mich da nicht mehr auf VSpec.

Viele Grüße
Lo

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 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 16:54:22 PM 
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Otmar Stahl begin_of_the_skype_highlighting     end_of_the_skype_highlighting begin_of_the_skype_highlighting     end_of_the_skype_highlighting hat Folgendes geschrieben: Nach meiner Messung an Siegfrieds Spektrum sieht sein Spektrum ok aus.Das Problem ist die Messung.


Hallo,

ich habe es schon oft erlebt, dass die EW's in Vspec nicht richtig berechnet wurden, aus welchen verborgenen Gründen auch immer. Oft sind auch auch die FWHM's falsch.
Ob es Fehlbedienung war oder das Programm seine Schwächen hat, kann ich nicht richtig beurteilen. Weil manchmal kommen vernünftige Werte raus, andermal nicht. Jedenfalls verlasse ich mich da nicht mehr auf VSpec.
DAs ist wohl der einzig korrekte Schluss, den man aus dem sonst doch sehr gutem Spektrum ziehen kann!

Vspec ist und bleibt suspect und unzuverlässig!



Günter hat ja kürzlich eine überarbeitete Version von SMS zur Verfügung gestellt. Kann nur empfehlen, sich dem zuzuwenden.Da ist halt genau (!!) überlegt worden, was da gemacht wird, dass das nicht jeder kann ist klar, ich auch nicht (nur so nebenbei). Aber man sieht genau, was einer mißt und mit diesem Programm kommt nicht beim gleichen Spektrum mal das und mal jenes heraus....:-)

berthold


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 Post subject: Re: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 18:45:09 PM 
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Günter hat ja kürzlich eine überarbeitete Version von SMS zur Verfügung gestellt. Kann nur empfehlen, sich dem zuzuwenden.Da ist halt genau (!!) überlegt worden, was da gemacht wird, dass das nicht jeder kann ist klar, ich auch nicht (nur so nebenbei). Aber man sieht genau, was einer mißt und mit diesem Programm kommt nicht beim gleichen Spektrum mal das und mal jenes heraus....:-)

berthold
Antwort dazu hier:
http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... 7487#17487

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PostPosted: 07. October 2012, 10:17:03 AM 
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Hallo,

habe gestern bei mäßigen Bedienungen ein Spektrum von pCygni aufgenommen.
Leider sind während der Belichtung ständig Wolken durchgezogen, entsprechend schlecht ist das S/N.
Belichtung: 20min.

Viele Grüße
Siegfried


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PostPosted: 07. October 2012, 12:31:48 PM 
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Hallo Siegfried,

zum Vergleich siehe hier:
http://www.astrospectroscopy.eu/spektre ... g/PCyg.htm

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PostPosted: 08. October 2012, 16:34:10 PM 
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habe gestern bei mäßigen Bedienungen ein Spektrum von pCygni aufgenommen.
Leider sind während der Belichtung ständig Wolken durchgezogen, entsprechend schlecht ist das S/N.
Belichtung: 20min.
Hallo Siegfried,
habe gerade mit Berthold gesprochen. Er hat mich auf deine geringe EW aufmerksam gemacht. Die stimmt wahrscheinlich nicht. Eine zu geringe EW ergibt sich, wenn der Himmelshintergrund nicht genügend abgezogen wurde (dann ist eben das Pseudokontinuum zu hoch angesetzt und die Emissionslinienflächen zu klein). Überprüfe deine Datenreduktion nochmal in dieser Hinsicht.

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