Forum der Vereinigung der Sternfreunde

Forum of the German Amateur Astronomy Association
It is currently 06. December 2019, 18:40:44 PM

Unanswered topics | Active topics


» » » »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 1 of 1
  [ 24 posts ] 
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
Hold Siegfried
 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 25. September 2010, 11:29:00 AM 
Offline
Meister

Joined: 04. November 2008, 21:48:07 PM
Posts: 635
Location: Schulberg
Hallo,

mein erstes Profil von pCygni!

LG
Siegfried


Attachments:
pcygni-20100923.jpg
pcygni-20100923.jpg [ 39.05 KiB | Viewed 19231 times ]
Top
   
Reply with quote  
Daniel Sablowski
 Post subject:
PostPosted: 25. September 2010, 11:57:17 AM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 11. December 2009, 21:26:32 PM
Posts: 1263
Location: 14478 Potsdam
Hallo Siegfried

Was für einen Spektrographen verwendest Du denn?

Wo hast Du das S/N bestimmt?

Mit welchen Equipment arbeitest Du?

Tipp: In VSpec findest Du unter Tools die Funktion Label, damit kann man die Linien beschriften. Nicht jeder weis, um welche (berühmten) Linien es sich handelt.

_________________
Daniel P. Sablowski

https://www.kunstmann.de/buch/axel_hack ... 42000/t-2/
https://dpsablowski.wordpress.com
https://github.com/DPSablowski
http://www.aip.de
Top
   
Reply with quote  
Hold Siegfried
 Post subject:
PostPosted: 25. September 2010, 14:00:01 PM 
Offline
Meister

Joined: 04. November 2008, 21:48:07 PM
Posts: 635
Location: Schulberg
Hallo Daniel,

es ist ein Czerny mit 320 FL, Gitter 1200L, Sensor ist eine SBIG 2K
http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... php?t=3300

LG
Siegfried
Top
   
Reply with quote  
Berthold Stober
 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 25. September 2010, 18:25:42 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 19. August 2006, 11:45:20 AM
Posts: 2736
Location: 66907 Glan-Münchweiler
Ausgezeichnet.....wie groß war das "R"

berthold
Quote:

Hallo,

mein erstes Profil von pCygni!

LG
Siegfried
Top
   
Reply with quote  
Hold Siegfried
 Post subject:
PostPosted: 26. September 2010, 13:10:02 PM 
Offline
Meister

Joined: 04. November 2008, 21:48:07 PM
Posts: 635
Location: Schulberg
Danke Berthold,

bei diesem Profil ist R 3000, der Kolli- Spiegel war defokussiert. Das habe ich inzwischen korrigiert.
Mit Neon und sehr engem Spalt (er ist verstellbar) konnte ich ein R von 10000 erreichen, also ich denke
6000-8000 sollte ich am Stern erreichen.

LG
Siegfried
Top
   
Reply with quote  
Berthold Stober
 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 26. September 2010, 14:08:06 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 19. August 2006, 11:45:20 AM
Posts: 2736
Location: 66907 Glan-Münchweiler
Hallo Siegfried,

ichhabe die Erfahrung gemacht, dass man ab so 6000 auch Einiges machen kann, was zumindest ein gewisses Interesse auch bei den "richtigen Astronomen" hervorruft.....dass Du das Alles mit diesem rieigen Schiefspiegler hinbekommst ist erstaunlich für mich. Du scheinst ja eine supermmassive und präzise Montierung zu haben, anders ist das ja gar nicht vorstellbar......

herzlicher Gruß
berthold
Quote:


Danke Berthold,

bei diesem Profil ist R 3000, der Kolli- Spiegel war defokussiert. Das habe ich inzwischen korrigiert.
Mit Neon und sehr engem Spalt (er ist verstellbar) konnte ich ein R von 10000 erreichen, also ich denke
6000-8000 sollte ich am Stern erreichen.

LG
Siegfried
Top
   
Reply with quote  
Hold Siegfried
 Post subject:
PostPosted: 29. September 2010, 20:46:59 PM 
Offline
Meister

Joined: 04. November 2008, 21:48:07 PM
Posts: 635
Location: Schulberg
Hallo Berthold,

um das zu realisieren habe ich alle Register gezogen. Für die Sonne muß ich mir noch einen Strahlteiler einbauen, das Pentaprisma
kann ich nicht verwenden, es hat einen 90° Ausgang. Auch die Spaltüberwachung habe ich einigermaßen gut im Griff, sind Sterne bis mag10 in einem Feld von ca. 15' um den Spalt vorhanden, kann ich diese für die Nachführung verwenden.

Liebe Grüße
Siegfried
Top
   
Reply with quote  
Hold Siegfried
 Post subject:
PostPosted: 12. October 2010, 20:13:56 PM 
Offline
Meister

Joined: 04. November 2008, 21:48:07 PM
Posts: 635
Location: Schulberg
Hallo,

diesmal mit R=6900

LG
Siegfried


Attachments:
p-cygni-20101011.gif
p-cygni-20101011.gif [ 19.22 KiB | Viewed 19110 times ]
Top
   
Reply with quote  
Thomas Eversberg
 Post subject:
PostPosted: 12. October 2010, 20:33:15 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 31. July 2006, 16:43:32 PM
Posts: 3407
Location: Köln
Klasse, Siegfried! :D Das sieht sehr gut aus und ist für Profikampagnen geeignet. Wie lange hast Du hier belichtet? Was ist Deine Grenzgröße bei 30min. bzw. 60min. Belichtungszeit?

Gruß, Thomas
Top
   
Reply with quote  
Hold Siegfried
 Post subject:
PostPosted: 12. October 2010, 21:03:39 PM 
Offline
Meister

Joined: 04. November 2008, 21:48:07 PM
Posts: 635
Location: Schulberg
Hallo Thomas,

4x 600 sec. Beim nachführen in Dec. habe ich noch kleine Probleme. Wenn das behoben ist, taste ich mich an 30 bzw. 60 min. heran. Schön Schritt für Schritt. Ich denke da ist noch einiges drinnen, meine SBIG 2k kann auch binning "nur" vertikal.
Als nächstes Objekt habe ich WR140 im Visier, sollte erreichbar sein!

Gruß
Siegfried
Top
   
Reply with quote  
Thomas Eversberg
 Post subject:
PostPosted: 12. October 2010, 21:56:59 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 31. July 2006, 16:43:32 PM
Posts: 3407
Location: Köln
OK, das wird spannend. WR140 ist rund fünfmal schwächer. Mit etwa drei Stunden Belichtung solltest Du das gleiche S/N erhalten. Ich tippe, dass Du dann in zwei Stunden ungefähr S/N=100 bei R = 4000 - 5000 schaffst. Das passt gut zu unseren Erfahrungen an WR140 mit dem 50cm-Mons auf Teneriffa. Es könnte sein, dass Du in der Lage sein wirst, vier Spektrn pro Nacht aufzunehmen (ab Herbst) und damit Klumpen in CIII 5696 zu "sehen". Echt cool!

Binning senkrecht zur Dispersionsrichtung bringt nichts, Du kollabierst das Spektrum ja eh von 2D nach 1D.

Gruß, Thomas
Top
   
Reply with quote  
Berthold Stober
 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 09:03:59 AM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 19. August 2006, 11:45:20 AM
Posts: 2736
Location: 66907 Glan-Münchweiler
ausgezeichnet!

berthold
Quote:
----- Original Message -----
From: Hold Siegfried
Sent: Tuesday, October 12, 2010 8:13 PM
Subject: [fg-spek] Re: p-Cygni


Hallo,

diesmal mit R=6900

LG
Siegfried
Top
   
Reply with quote  
Lothar Schanne
 Post subject:
PostPosted: 13. October 2010, 13:53:57 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Posts: 3823
Location: 68163 Mannheim
Quote:
Binning senkrecht zur Dispersionsrichtung bringt nichts, Du kollabierst das Spektrum ja eh von 2D nach 1D.
Hallo,

Hängt vom Beitrag des Ausleserauschens ab. Siehe auch http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... php?t=3376

Gruß
Lo

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/
Top
   
Reply with quote  
Otmar Stahl
 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 13:56:45 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 17. December 2006, 15:08:21 PM
Posts: 903
Location: Neckarsteinach
Hallo Siegfried,

On 10/12/2010 08:13 PM, Hold Siegfried wrote:
Quote:
Hallo,

diesmal mit R=6900
Sehr schönes Spektrum!

Kleine Bemerkung zum FITS-File (ich muss schon wieder was zu Standards
sagen :-)

------------------
# fitsverify p-cygni-20101011.fit

fitsverify 4.14 (CFITSIO V3.200)
--------------------------------
File: p-cygni-20101011.fit

1 Header-Data Units in this file.

=================== HDU 1: Primary Array ===================

*** Error: Keyword #10, DATE-OBS: (from CFITSIO error stack:)
input date string has illegal format:
2010-10-11T22:00


22 header keywords

32-bit floating point pixels, 1 axes (1473),

++++++++++++++++++++++ Error Summary ++++++++++++++++++++++

HDU# Name (version) Type Warnings Errors
1 Primary Array 0 1

-------------------------
An der Uhrzeit fehlen die Sekunden. Wird das FITS-File von vspec
erzeugt? Ich habe das für die Datenbank geändert.

Herzliche Grüße,
Otmar
Top
   
Reply with quote  
Otmar Stahl
 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 14:06:36 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 17. December 2006, 15:08:21 PM
Posts: 903
Location: Neckarsteinach
Hallo Siegfried,

On 10/12/2010 08:13 PM, Hold Siegfried wrote:
Quote:
Hallo,

diesmal mit R=6900
Die EW, die auf dem Plot angegeben ist, ist (betragsmäßig) sehr
niedrig. Wie wurde die EW gemessen? Ich lande bei etwa -70 A für Halpha.
Bei der HeI-Linie ist es ähnlich, selbst wenn ich die Absorption, die
einen positiven Beitrag liefert, mitmesse.
Quote:
LG
Siegfried
Herzliche Grüße,
Otmar
Top
   
Reply with quote  
Lothar Schanne
 Post subject:
PostPosted: 13. October 2010, 14:22:30 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Posts: 3823
Location: 68163 Mannheim
Hier zum Vergleich mal eine Messung der He7678-EW aus dem Juli. da fand ich für die EW -4,6 Angström.


Attachments:
PCyg_He6678_20100707_nor.gif
PCyg_He6678_20100707_nor.gif [ 19.5 KiB | Viewed 19060 times ]

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/
Top
   
Reply with quote  
Lothar Schanne
 Post subject:
PostPosted: 13. October 2010, 14:27:29 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Posts: 3823
Location: 68163 Mannheim
und hier die Ha.

Also Siegfried, deine EW sind deutlich zu niedrig. Auch die Maxima der Emissionslinien sind zu niedrig.

Hast du den Himmelshintergrund bei der Reduktion abgezogen?

Musst auch den langauslaufenden Fuß der Emissionslinien in die Integration reinnehmen (und angeben). Siehe meine roten Integrationsbereiche.

Lieber Gruß
Lo


Attachments:
PCyg_Ha_20100705_nor.gif
PCyg_Ha_20100705_nor.gif [ 15.52 KiB | Viewed 19058 times ]

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/
Top
   
Reply with quote  
Otmar Stahl
 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 14:39:55 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 17. December 2006, 15:08:21 PM
Posts: 903
Location: Neckarsteinach
Hallo Lothar,

On 10/13/2010 02:27 PM, Lothar Schanne wrote:
Quote:
und hier die Ha.

Also Siegfried, deine EW sind deutlich zu niedrig. Hast du den
Himmelshintergrund bei der Reduktion abgezogen?
Nach meiner Messung an Siegfrieds Spektrum sieht sein Spektrum ok aus.
Das Problem ist die Messung. Das Spektrum ist in der Datenbank:

http://stahl.homelinux.org:8000/otmar/specdb/
Quote:
Musst auch den langauslaufenden Fuß der Emissionslinien in die
Integration reinnehmen (und angeben). Siehe meine roten
Integrationsbereiche.
Genau. Der Integrationsbereich ist gerade bei P Cygni sehr wichtig.

Herzliche Grüße,
Otmar
Top
   
Reply with quote  
Lothar Schanne
 Post subject: Re: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 15:43:25 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Posts: 3823
Location: 68163 Mannheim
Quote:
Nach meiner Messung an Siegfrieds Spektrum sieht sein Spektrum ok aus.Das Problem ist die Messung.
Hallo,

ich habe es schon oft erlebt, dass die EW's in Vspec nicht richtig berechnet wurden, aus welchen verborgenen Gründen auch immer. Oft sind auch auch die FWHM's falsch.
Ob es Fehlbedienung war oder das Programm seine Schwächen hat, kann ich nicht richtig beurteilen. Weil manchmal kommen vernünftige Werte raus, andermal nicht. Jedenfalls verlasse ich mich da nicht mehr auf VSpec.

Viele Grüße
Lo

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/
Top
   
Reply with quote  
Berthold Stober
 Post subject: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 16:54:22 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 19. August 2006, 11:45:20 AM
Posts: 2736
Location: 66907 Glan-Münchweiler
Quote:


Otmar Stahl begin_of_the_skype_highlighting     end_of_the_skype_highlighting begin_of_the_skype_highlighting     end_of_the_skype_highlighting hat Folgendes geschrieben: Nach meiner Messung an Siegfrieds Spektrum sieht sein Spektrum ok aus.Das Problem ist die Messung.


Hallo,

ich habe es schon oft erlebt, dass die EW's in Vspec nicht richtig berechnet wurden, aus welchen verborgenen Gründen auch immer. Oft sind auch auch die FWHM's falsch.
Ob es Fehlbedienung war oder das Programm seine Schwächen hat, kann ich nicht richtig beurteilen. Weil manchmal kommen vernünftige Werte raus, andermal nicht. Jedenfalls verlasse ich mich da nicht mehr auf VSpec.
DAs ist wohl der einzig korrekte Schluss, den man aus dem sonst doch sehr gutem Spektrum ziehen kann!

Vspec ist und bleibt suspect und unzuverlässig!



Günter hat ja kürzlich eine überarbeitete Version von SMS zur Verfügung gestellt. Kann nur empfehlen, sich dem zuzuwenden.Da ist halt genau (!!) überlegt worden, was da gemacht wird, dass das nicht jeder kann ist klar, ich auch nicht (nur so nebenbei). Aber man sieht genau, was einer mißt und mit diesem Programm kommt nicht beim gleichen Spektrum mal das und mal jenes heraus....:-)

berthold
Top
   
Reply with quote  
Lothar Schanne
 Post subject: Re: p-Cygni
PostPosted: 13. October 2010, 18:45:09 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Posts: 3823
Location: 68163 Mannheim
Quote:
Günter hat ja kürzlich eine überarbeitete Version von SMS zur Verfügung gestellt. Kann nur empfehlen, sich dem zuzuwenden.Da ist halt genau (!!) überlegt worden, was da gemacht wird, dass das nicht jeder kann ist klar, ich auch nicht (nur so nebenbei). Aber man sieht genau, was einer mißt und mit diesem Programm kommt nicht beim gleichen Spektrum mal das und mal jenes heraus....:-)

berthold
Antwort dazu hier:
http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... 7487#17487

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/
Top
   
Reply with quote  
Hold Siegfried
 Post subject:
PostPosted: 07. October 2012, 10:17:03 AM 
Offline
Meister

Joined: 04. November 2008, 21:48:07 PM
Posts: 635
Location: Schulberg
Hallo,

habe gestern bei mäßigen Bedienungen ein Spektrum von pCygni aufgenommen.
Leider sind während der Belichtung ständig Wolken durchgezogen, entsprechend schlecht ist das S/N.
Belichtung: 20min.

Viele Grüße
Siegfried


Attachments:
cygni.gif
cygni.gif [ 14.83 KiB | Viewed 13189 times ]
Top
   
Reply with quote  
Lothar Schanne
 Post subject:
PostPosted: 07. October 2012, 12:31:48 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Posts: 3823
Location: 68163 Mannheim
Hallo Siegfried,

zum Vergleich siehe hier:
http://www.astrospectroscopy.eu/spektre ... g/PCyg.htm

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/
Top
   
Reply with quote  
Lothar Schanne
 Post subject:
PostPosted: 08. October 2012, 16:34:10 PM 
Offline
Meister
User avatar

Joined: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Posts: 3823
Location: 68163 Mannheim
Quote:
habe gestern bei mäßigen Bedienungen ein Spektrum von pCygni aufgenommen.
Leider sind während der Belichtung ständig Wolken durchgezogen, entsprechend schlecht ist das S/N.
Belichtung: 20min.
Hallo Siegfried,
habe gerade mit Berthold gesprochen. Er hat mich auf deine geringe EW aufmerksam gemacht. Die stimmt wahrscheinlich nicht. Eine zu geringe EW ergibt sich, wenn der Himmelshintergrund nicht genügend abgezogen wurde (dann ist eben das Pseudokontinuum zu hoch angesetzt und die Emissionslinienflächen zu klein). Überprüfe deine Datenreduktion nochmal in dieser Hinsicht.

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 1 of 1
  [ 24 posts ] 

» » » »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited