Forum der Vereinigung der Sternfreunde

Interessant auch für die MONS-Kampagne! Muss mal ein paar Neons auswerten.

Wie sieht es mit tellurischen Linien aus? Die sollten unabhängig vom Ne helfen. Damit sind auch die dunklen Sterne wieder greifbar?!

Gruß
Thomas

Lothar Schanne schrieb:

Um so wesentlicher sind dann halt weitere Versuche, eine effektive LL kopllung hinzubringen, die vermutlich einzige Möglichkeit, zu exacten Ergebnissen zu kommen. Ob allerdings das Lichtsammelvermögen der uns zur Verfügung stehenden Öffnungen dann ausreichend ist, müssen weitere Versuche erst zeigen.

Das Wesentliche ist, den ja dann auch relevanten Fehler des Stundenantriebes effektvoll und rasch zu korrigieren. Ich stehe unmittelbar davor, dies mit dem AO7 Spiegel von SBIG auszugleichen........obs gehen wird, ist noch nicht klar.

cheers berthold

Hallo Berthold,

das verstehe ich nicht, was hat der Stundenantrieb mit der RV zu tun?

Gruß
Thomas

Berthold Stober schrieb:

"Lothar Schanne" <l.schanne@arcor.de> schrieb: Hallo zusammen,

nur damit ich das richtig verstehe:
Mit dem LWL soll der Spalt mit dem Licht einer Ne-Lampe
beleuchtet werden, um zeitgleich eine Kalibration zu erhalten?

Viele Grüße

Dieter

Hallo Zusammen,

an Lothar:
du hast zwar nachgewiesen, dass die Ausrichtung des Teleskops zu mechanischen Verbiegungen im Spektrographen und damit zu großen Fehlern bei der Wellenlängenkalibrierung führt, hast aber den Ort der Instabilität noch nicht weiter lokalisiert (zumindest geht dies aus deinem Bericht nicht hervor). Ich kenne zwar den konstruktiven Aufbau des Spektrographen nicht und kann deshalb nicht einschätzen, inwieweit man das Innere näher untersuchen bzw. durch mechan. Nachbesserungen die Stabilität erhöhen kann. Wenn in dieser Hinsicht Möglichkeiten bestehen, würde ich nicht so schnell aufgeben und noch einmal auf die Suche gehen.
Als zweites möchte ich noch folgendes anmerken:
Wenn ich sehr genaue Ergebnisse erzielen will, kann ich trotz stationärer Aufstellung des Spektrographen und Lichtleitereinkopplung auch nicht mehr als eine Stunde belichten und mit einer einzigen Neonaufnahme kalibrieren (über meine Beobachtungsweise hatte ich ja in Heidelberg berichtet, vielleicht kannst du dich noch erinnern?). Ich integriere in diesen Fällen nicht länger als 10-15 Minuten (oftmals noch wesentlich kürzer) und mache dann zwischendurch immer wieder Neonaufnahmen, damit sich Instabilitäten nicht so stark auswirken. Mit diesem bei der Auswertung natürlich aufwändigeren Verfahren kannst du auch lichtschwächere Objekte genauer vermessen, so wie du es bei Mizar erreicht hast. Nebenbei bekommst du durch solche Wiederholungsaufnahmen noch aufschlussreiche statistische Informationen.

Gruß
Roland

Hallo Dieter,

nein, die Einkopplung des Sternscheibchens in den LWL soll ermöglichen, den (Echelle)Spektrographen ortsfest und thermostatisiert abseits vom Teleskop auf dem Boden stabil fest aufzubauen. Damit eben solche Verwindungen durch unterschiedliche Orientierungen des Spektrographen am Teleskop bezüglich der Schwerkraft der Erde zu vermeiden. Also der LWL ist dann der Spalt, durch den das Licht in den Spektrographen eintritt.

Lieber Gruß
Lothar

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/

Hallo Roland,

das ist alles richtig. Aber diese Anordnung des Spektrographen am Teleskop hat einen prinzipiellen Mangel: Die Verwindung bei bewegtem Teleskop.
Ich neige im Moment dazu, meine Energie mehr Richtung stationären Spektrographen zu verwenden, also LWL >>> Spektrograph, anstatt mit Krücken zu operieren.
Das ist allerdings eine Momentaufnahme meiner Befindlichkeit. Morgen sieht es vielleicht wieder anders aus

Lieber Gruß
Lothar

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/

Hallo Lothar,
Sicherlich ist dies der konsequenteste Weg, wenn man in den Bereich genauer Radialgeschwindigkeitsmessungen einsteigen will. Es ist schon gut, wenn man sich ein klares Ziel auch hinsichtlich der Objekte steckt, die man beobachten will. Für einige Objekte reicht ja durchaus die Genauigkeit von wenigen km/s. Aber wie ich dich kenne, ist dies für dich keine Perspektive.

Gruß
Roland

Lothar hat folgendes geschrieben:
Hallo Lothar

mit obgenannter "Krücke" hast du doch schon einige beachtliche Resultate erzielt.

Mit freundlichen Grüssen

Hugo

Hallo Lothar,

wenn ich mich die Blder, die Du mal hier hineingestellt hast, richtig erinnere, dann hast Du
den LHIRES noch hinter eine Klappspiegel. Ich bin mich ziemlich sicher, dass so eine lange Zug nicht
verwindungssteif ist. Ich habe mein Teleskop auf eine verlaengerte Schiene, und an diese
Schiene wird auch das Gewicht vom Spektrographen abgeleitet.
Momentan bin ich noch in der Testphase und habe noch keine Langzeitbelichtungen ausprobiert, deshalb kann ich nicht sagen ob das ausreichend ist.
Aber nur das Gewicht an eine einzige Schraubverbindung (oder schlimmer, an zwei hinter einander)
scheint mich aus dem Bauch heraus problematisch.

Gruesse, Sander

Hallo Sander,
Verbiegungen, die vor dem Spalt passieren, also zwischen Teleskopöffnung und Spalt, werden durch die Nachführung automatisch ausgeglichen. Die sind nicht weiter schlimm, dazu gehört auch der Spiegelkasten. verbiegungen in diesem bereich führen nur dazu, dass der Stern sich etwas auf den Spaltbacken verschiebt und dann aber wieder vom autoguider auf den Spalt gefahren wird.
Schlimm sind nur die Änderungen/Verwindungen nach dem Spalt, also auf dem Lichtweg Spalt -> CCD. Die machen sich durch Verschiebungen des Spektrums bemerkbar.

Lieber Gruß
Lothar

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/

Die "Verbiegung" kann erst nach(!!) dem Spalt zum Tragen kommen!


cheers berthold

Ja, das ist bei mir nur ein Nebenschauplatz. Ich will mal sehen, was da technisch für mich (!) machbar ist.....übrigens sollte Lothar mal Folgendes prüfen:

Lothar, Du hast ja jetzt die größere Linse drin, ich hatte damals eine relativ schwere Messungfassung gedeht und diese in eine 6mm Delrin platte gelagert. Möglicherweise ist diese Platte doch zu schwach und ist für die Verbiegung verantwortlich. Es ist nun (leider) das Einfachste, den lhires nochmals(!) - aber da hast Du ja Übung!!! - zurückzubauen und diese Messungen zu wiederhoeln, ob da immer noch diese "Verbiegung" zu beobachten ist..

cheers berthold

Hallo Berthold,
das ist durchaus eine Möglichkeit, die ich gerade vorhin auch mit Otmar diskutiert hatte. Tja, dann werde ich mal das ausprobieren und den Lhires wieder in seine alte Form bringen. Dann rosten auch die Schrauben nicht ein.
Lieber Gruß
Lo

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/

Hallo Berthold,

warum lässt sich der Strahlteilerkasten nicht direkt mit dem SC verbinden? Falls der große Backfokus das Problem darstellt wäre es doch möglich eine Shapleylinse in den Spiegelkasten zu integrieren?

Ps.: Gibts von dem Spiegelkasten eine Skizze?

Gruß Tobias

_________________
Dein Projekt. Mach es fertig, bevor es Dich fertig macht!

Beitrag selbst entfernt.

Gruß
Roland

Hallo,
bitte postet doch eure Beiträge, die mit dem LWL zu tun haben, in das Forum Technik, LWL. Sonst muss ich sie immer verschieben und dabei jedesmal ein neues Thema aufmachen. Dadurch werden die Beiträge "verzettelt".
Danke.
Lo

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/

Hallo Roland,

danke schön, es tut natürlich gut zu hören, dass es bei den großen Experten auch nicht so auf Anhieb klappte.....großer Experte in sofern, als ich völlig unfähig bin, Fasern zu polieren.....

chers
berthold

Hi Berthold und Roland,

werde versuchen, eine bessere Zeichnung zu machen (war ja nur ein Schnellschuss). Allerdings ohne CAD-System
Der Charme muss sein, kommerziell geschliffene Fasern zu verwenden, da ich glaube, ich wäre auch sehr ungeschickt (obschon wir den Spalt in MONS doch noch schmal bekommen haben dafür. D.h. 90° Schliff.

Mein etwas plumbes Herangehen sagt: seh ich den Stern auf der Ferule, ist er nicht auf der Faser. Roland, Du hast aber Recht, dass das Cladding auch durchsichtig ist. Hatte ich bisher bei meinen Überlegungen ganz unter den Tisch gekehrt...

Gruß
Thomas


Berthold Stober schrieb:

Sorry Lothar, drücke bei meinem Mailer immer nur Reply...

Gelobe Besserung, wenn's geht.


Thomas

Lothar Schanne schrieb: