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Spektrographenbau
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Autor:  Matthias Kiehl [ 05. Januar 2008, 20:07:04 PM ]
Betreff des Beitrags:  Spektrographenbau

Hallo Leute,
Ich plane den Bau eines Spektrographen und habe mal mit simspec_slit rumprobiert.

Zu meiner Person:
Ich habe Physik studiert, aber das ist schon lange her. Ich mache seit 35 Jahren Astronomie als Hobby hauptsächlich Astrofotografie wie ihr auf meiner Homepage http://home.tiscali.de/ki_image sehen könnt. In meiner Jugend habe ich Objektivprismenspektren mit 7,5 Lichtenknecker und 4/500 Spiegeltele http://home.tiscali.de/ki_image/images/ ... ectra.html an der Wilhelm-Foerster-Sternwarte Berlin gemacht, wo ich heute noch Mitglied bin.
Damals hatte ich auch Spektren von Mirasternen im Nahen Infrarot auf Kodak Spectroscopic Plates I-N gemacht. Allerdings tat sich in den TiO-Banden kaum etwas bei der geringen Dipersion.

Ich habe mir ein 1200 50x50mm Gitter besorgt und wollte einen Spektrographen bauen mit 135mm Tele mit/ohne 2x Teleconverter. Ich habe das für zwei Teleskope mal durchprobiert.

Plan A:
Ein 1200 Gittter 50x50mm und als Optiken zwei 135 Tele  im Winkel von 45° erstmal ohne Spalt. Mir hat der Spektrograph von Lothar Schanne gut gefallen. Als Teleskop habe ich ein 200mm f/5 Newton auf einer Saturnmontierung mit MTS3-Steuerung und ESCAP-Motoren (kann auch GOTO) und eine alte Starlight Xpress MX516 (512x290)
9.8x12µm und ein ST4 Autoguider. Mit SimSpec hab ich das mal durchprobiert R=5322.

Plan B:
Auf der Sternwarte haben wir u.a. einen 750mm ZEISS RC F=5800mm, ein  10" SCT als Leitrohr  und eine alte ST-8 CCD Kamera. An das RC-Teleskop kann man einiges ranhängen, Problem ist allerdings das (Kuppel) Seeing mit 3". Wenn ich diesen Spektrographen am RC dort benutze geht laut Simspec die Auflösung in die Knie auf R=1800.
Frage warum eigentlich ?
Mit anderen Brennweiten von Kollimator und Kamera kommt auf Gittergrößen weit über 50x50mm.
Also kommen jetzt die 2x Teleconverter ins Spiel Kollimator=Kamera=270mm in 45° gibt eine Gittergröße von 51,9 mm und ohne Spalt R=3612 und mit 60µm Spalt bei 3" Seeing mit
84,4 µm Beugungsscheibchen ein R = 4912.
Frage wo gibt es verstellbare Spalte von 10-100µm ?

Für den 750mm RC hätte ich dann einen Prototypen bei noch geringen Kosten, 2 Teleobjektive, 2 Converter, Gitter und Klappspiegel sind bereits vorhanden.
Wie ist Eure Meinung dazu?

Viele Grüße
Matthias

Dateianhänge:
simspec75cm-1200-270-270-60mu.xls [105 KiB]
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simspec_20cm-1200-135-135.xls [105 KiB]
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Autor:  Norbert Reinecke [ 06. Januar 2008, 00:02:05 AM ]
Betreff des Beitrags: 

Hallo Matthias,
der Grund für das geringe Auflösungsvermögen mit dem RC ist die Brennweite von 5800 mm in Verbindung mit dem Seeing von 3" spaltlos.
Wenn Du die Brennweite des RC soweit reduzierst, dass die F-Zahl des Spektrographen gerade passt, kommst Du auf wesentlich bessere Auflösungen. Z.B. könntst Du die 3.3 Shapley-Linse von MEADE durch den Abstand so einstellen, dass es passt. Bei F von ca. 3.3 hättest Du dann beispielsweise R = 4000.
Gruß,
Norbert

Autor:  Thomas Bergmann [ 06. Januar 2008, 11:39:37 AM ]
Betreff des Beitrags: 

Hallo
Das mit dem Spalt ist ne gute Frage. Ich habe mal einen bei Thorlabs im Katalog gesehen allerdings hatte der glaube ich keine reflektierenden Spaltbacken welche du ja brauchst um darauf zu guiden.Ich musste mir meinen selbst herstellen(bis auf die Spaltbacken) , bin mit dem Bau des Spektrographen aber noch nicht ganz fertig.
Ah habe auch gerade die Adresse bei Thorlabs gefunden denke aber der ist wie gesagt nicht hochreflektierend :
http://www.thorlabs.com/NewGroupPage9.c ... pn=VS100/M
mfg
Thomas

Autor:  Lothar Schanne [ 06. Januar 2008, 12:59:48 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Spektrographenbau

Zitat:
Plan A:
Ein 1200 Gittter 50x50mm und als Optiken zwei 135 Tele im Winkel von 45° erstmal ohne Spalt. Mir hat der Spektrograph von Lothar Schanne gut gefallen. Als Teleskop habe ich ein 200mm f/5 Newton auf einer Saturnmontierung mit MTS3-Steuerung und ESCAP-Motoren (kann auch GOTO) und eine alte Starlight Xpress MX516 (512x290)
9.8x12µm und ein ST4 Autoguider. Mit SimSpec hab ich das mal durchprobiert R=5322.
Hallo Mathias,
ich würde für Plan A plädieren, so zum Anfang. Das große Teleskop benötigt auch einen großen Spektrographen (wenn du genügend Auflösung haben willst, du brauchst reducer, Riesengitter ..und ..und), und das wird teuer.
Rechne mal alles konsequent mit simspec durch. Vor allem auch ein Littrow Design (Gesamtwinkel 0°) und ein Gitter mit 1800 oder 2400 l/mm. Da kommst du auf höhere Auflösungen.

Viele Grüße
Lothar

Autor:  Thomas Bergmann [ 09. Januar 2008, 16:48:36 PM ]
Betreff des Beitrags: 

Hallo
Nochmal zum Spalt :
Vielleicht kannst du es mit dem von dem Dados von Baader versuchen ,der hat 25/35/50um nebereinander ,und ist wie es auf der Seite steht reflektierend..naja weiß ja nicht was du genau braucht jedenfalls kann man den auch einzeln kaufen http://www.baader-planetarium.de/produk ... rodukt.htm

mfg
Thomas Bergmann

Autor:  Thomas Eversberg [ 09. Januar 2008, 17:17:21 PM ]
Betreff des Beitrags: 

Hallo Matthias!

Ich würde ebenfalls mit dem kleinen Teleskop beginnen. Norbert hat recht, es ist diese große Brennweite und Du brauchst für die korrekte Anpassung sehr schnelle Optiken im Spektrographen. Ausserdem ist ein Spalt unverzichtbar. Das Seeing ist mit 3" relativ gut, in unseren Kreisen leben wir in D mit rund 4". Das RC hat zwar eine fast 4fache Apertur (Donnerwetter :shock: !), doch das S/N geht "nur" mit dem Teleskopdurchmesser und somit "verlierst" Du nur 1.5 Größenklassen. Du kannst aber auch mal mit Peter Stoffer sprechen, der hat für das 60cm-Zimmerwald-Teleskop bei Bern einen Spektrographen entwickelt. Das war aber auch nicht ganz billig.

Gruss, Thomas

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