| Forum der Vereinigung der Sternfreunde https://forum.vdsastro.de/ |
|
| Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 https://forum.vdsastro.de/viewtopic.php?t=2247 |
Seite 1 von 1 |
| Autor: | Lothar Schanne [ 08. Januar 2008, 00:00:00 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 |
Hallo, falls sich noch jemand für eps Aur interessiert: es wird langsam interessant. Die eclipse beginnt im Aug. 2009. Liebe Grüße Lothar ---------- Weitergeleitete Nachricht ---------- Subject: Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 Date: Montag, 7. Januar 2008 19:53 From: Jeff Hopkins To: Robert Stencel 2009 Epsilon Aurigae Eclipse Campaign Newsletter #3 Winter 2007/2008 January 2008 Dear Colleagues, One more year, actually around 18 months) before first contact. Time is swiftly passing. Now is the time to get equipment checked out, calibrated and techniques fine tuned. Now s also a good time to get in sync with the star system. By that I mean see what numbers it produces for your equipment. See how close your data is to other data for the same time. See what adjustments are needed to get your data to agree closer. Because the epsilon is around 5 degrees for the comparison star lambda Aurigae, extinction is important. You can use lambda to determine a rough extinction for each night. This is another item that can be worked out now before first contact. ************************************* News The AAVSO has declared "Variable Star of the Year - Epsilon Aurigae." A write up by Arne A,. Henden and John R. Percy on this is on pages 274 - 275 of the "RASC Observer's Handbook 2008." In addition the United nations has declared "2009 The International Year of Astronomy." See http://www.iau.org/iau0702.486.0.html The AAVSO has plans for a "capstone" project for IYA 2009 involving the monitoring of epsilon Aurigae. See http://www.aavso.org/aavso/iya.shtml For details see the AAVSO Poster Paper http://www.aavso.org/images/iya-aas-poster.pdf ************************************* Campaign Members Dr. Serdar Evren of Maharashtra India writes he is using a Vilnius photometer with UBVR Johnson filters on a 48 cm Cassegrain telescope. Dr. Lothar Schanne of Germany continues to do spectroscopy work. He is also looking for photometric help for two other stars, P Cyg and WE 140. If you are interested, please contact him directly at "Dr. Lothar Schanne" <l.schanne@arcor.de> 07 December 2007 Dr.Mukund Kurtadika of Maharashtra India write that he is using an SSP-3 to do BVRI photometry of epsilon Aurigae. He is having trouble with star drift, but once that is solved the data should be very good. 31 December 2007 Hans-Göran Lindberg of Germany wrote: "I have a Starlight Express HX-516 B/W Camera(PIXEL 7.4*7.4)ccd 4.9*3.6mm and I planing to add a 50 mm camera lens to it which will give me around 5 deg. view around the star." 4 January 2008 Brian McCandless at the University of Delaware has offered to follow epsilon Aurigae in the JH infrared bands using his SS-4 and 14" Celestron. ************************************* The Project Epsilon Aurigae is an ideal star system for backyard observers in light polluted suburban areas. It is bright (3rd magnitude) and easy to find and observe. The next eclipse of this 27.1 year variable star system will start in the summer (July/August) of 2009. The eclipse will last nearly two years. A strange mid-eclipse brightening was seen during the last eclipse. The star system is variable outside of the eclipse which make things even more interesting. The nature of these out-of-eclipse variations are still not understood. While the basic period seem to be around 60 to 70 days the exact period seems to vary. It will be most important to get the best coverage during the contact points (1st, and, 3rd and 4th) as well as the mid-eclipse. Because of weather concerns and sky position during the summer months, as many observers as possible will help complete the coverage. Because the declination of the system is +44 degrees, the higher the observer's latitude, the better the coverage during the summer months. During the last eclipse, observes did not get excited until the eclipse started so there is few photometric data before and during first contact. Hopefully this time will produce better coverage. ************************************* Single Channel Equipment It is also ideal for single channel photometers. These include home made PMT (Photomultiplier Tube) based UBV photon counting units, the Optec SSP-5 (UBV analog), solid state instruments such as the SSP-3 for BVRI observing and the SSP-4 for infrared JH bands observing. For solid state detector work the larger the telescope the better. While an 8" telescope may suffice for the SSP-3, at least a 12" is recommended for the SSP-4. For the PMT based UBV work, most anything from 6" up to 18" can be used. The larger telescopes may saturate the PMT, however. For those who are interested in photon counting, I have received several requests for high voltage power supply and pulse conditioner printed wiring boards. I have prototype PWB for a regulated HVPS that I am still testing. This is based on the Boyd design using a band gap reference. If anyone else is interested in pursuing this, and if I get enough interest, I will make more PWB for both the HVPS and pulse conditioner. Several companies make very low cost (~$15) low voltage power supplies that can be used to power these boards. Please contact me directly if you have questions or are interested in photon counting. ************************************* CCD Equipment There are some problems with finding observers using single channel detectors. Most observers are now into the CCD world. While CCD instruments are certainly great, some of their advantages are actually disadvantages for the epsilon Aurigae project. The star system is too bright. Even with an 8" telescope to stay in the linear region of the CCD sub-second exposures are needed. this presents a problem with atmospheric scintillation. Typically at least 10 seconds of observing is needed to even out the scintillation variations. Most CCD photometry is done such that both the comparison and program stars are in the same image. The common comparison star is lambda Aurigae and is located some 5 degrees away. This is well beyond the field of view of even large detectors. This means doubling the work and imaging the program star and then the comparison star. This negates much of the advantage of CCD photometry. While there are good comparison stars closer to epsilon Aurigae the are too faint to be imaged along with epsilon. Typically they are around 6th magnitude. The dynamic range of the CCDs is not sufficient to allow these stars to be imaged at the same exposure epsilon is imaged at. Can CCD instruments be used to observe epsilon Aurigae? Yes! In The Society for Astronomical Sciences Newsletter Vol. 5 Number 3, Bob Buchheim discusses using an aperture mask to cut down the area yet retain resolution and scintillation reduction of a larger telescope. While this helps with the brightness issue, it does not solve the problem of getting the comparison and program star in the same image. See http://www.socastrosci.org/ At the Hopkins Phoenix Observatory we have been experimenting using a 50 mm camera lens with a DSI Pro CCD camera to do BVRI photometry of epsilon Aurigae. Even using the 50 mm lens requires the lens to be stopped down to F.4.0 to keep the R band data in the linear region of the detector. We found that using the 50 mm lens at F/4.0 with 5.7 second exposures for the BV and I bands and 2.0 second exposures for the R band worked well. Each image is a composite of 20 images stacked. Even at only 2.0 seconds the R band data peak ADU counts were over 36,000. Reduced data showed the data spread for 3 set of images for each filter to have a standard deviation of close to 0.01 magnitude. More data will be taken, but so far this looks like an excellent means to do CCD BVRI photometry of epsilon Aurigae. A Mogg adapter was used to couple the DSI Pro camera to the 50 mm lens. While a filter wheel was tried, focus could not be achieved. We were required to use the original filter slide that came with the DSI Pro. While not as nice or easy to use as a filter wheel we were able to focus. Details of this project will be posted on our web site at a later date. For information on the Mogg adapter see http://www.webcaddy.com.au/astro/adapter.asp Note: As an experiment an Orion equatorial mount ($50) was tried with this and it worked fine. No telescope needed and it's powered by a 9 V battery. See: http://www.telescope.com/control/produc ... t_id=09055 ************************************* HPO Fall 2007 UBV Observations JD 2,450,000+ V B U 09/18/2007 4362.8275 3.059 3.638 3.714 09/19/2007 4363.8011 3.052 3.615 3.675 09/23/2007 4367.8011 3.044 3.622 3.679 09/24/2007 4368.8157 3.060 3.631 3.708 09/25/2007 4369.8059 3.052 3.624 3.694 09/26/2007 4370.8108 3.036 3.620 3.701 09/29/2007 4373.8018 3.060 3.623 3.689 10/11/2007 4385.7788 3.056 3.616 3.688 10/13/2007 4387.7816 3.045 3.615 3.684 10/14/2007 4388.7837 3.051 3.613 3.688 10/15/2007 4389.7816 3.048 3.613 3.672 10/19/2007 4393.7837 3.036 3.600 3.686 10/22/2007 4396.7802 3.034 3.595 3.670 10/23/2007 4397.7851 3.031 3.595 3.689 10/24/2007 4398.7983 3.038 3.592 3.687 10/26/2007 4400.7795 3.028 3.588 3.689 11/01/2007 4406.6872 3.043 3.597 3.650 11/01/2007 4406.7865 3.037 3.611 3.722 11/13/2007 4418.8024 3.074 3.645 3.802 11/14/2007 4419.8115 3.066 3.656 3.803 11/18/2007 4423.7816 3.085 3.668 3.814 11/19/2007 4424.7136 3.084 3.664 3.799 11/19/2007 4424.7948 3.075 3.669 3.830 11/20/2007 4425.7830 3.083 3.676 3.835 11/05/2007 4410.7837 3.030 3.586 3.696 11/23/2007 4428.7788 3.099 3.686 3.834 12/02/2007 4437.7219 3.096 3.685 3.835 12/03/2007 4438.7330 3.082 3.686 3.822 12/04/2007 4439.7240 3.096 3.679 3.829 12/08/2007 4443.7219 3.085 3.665 3.805 12/12/2007 4447.7441 3.073 3.655 3.805 12/13/2007 4448.7240 3.075 3.650 3.787 12/15/2007 4450.7399 3.068 3.641 3.776 12/17/2007 4452.7205 3.067 3.634 3.764 12/18/2007 4453.7240 3.057 3.631 3.780 12/21/2007 4456.7913 3.049 3.614 3.769 12/22/2007 4457.7205 3.051 3.613 3.750 12/23/2007 4458.7254 3.041 3.601 3.742 12/23/2007 4458.7427 3.046 3.605 3.754 12/25/2007 4460.6892 3.040 3.605 3.720 12/26/2007 4461.7101 3.048 3.606 3.748 12/29/2007 4464.6906 3.044 3.614 3.735 12/30/2007 4465.7212 3.039 3.608 3.754 12/31/2007 4466.7177 3.040 3.603 3.739 ************************************* Report from Bob Stencel: [ http://www.du.edu/~rstencel/epsaur.htm ] The science goals for observing epsilon Aur are several and include: [1] photometry: help determine whether the ~0.1 mag quasi-periodic, out of eclipse light variation is due to the F supergiant star, or related to excitation of disk material (UV and infrared spectra); and, have that variation determined well enough to constrain whether the mid-eclipse brightening seen previously is merely F supergiant variation or could be a central clearing in an inclined disk; [2] spectroscopy: a "disk trailing wake" appears to influence the light curve and spectra only after mid-eclipse (Canavaggia 1980, Ferluga and Mangiacapra, 1991), but pre-eclipse observations are needed to determine whether material is symmetrically distributed about the disk along the orbit; [3] directly test the Huang disk model interferometrically, to witness whether the single F supergiant stellar disk (2.1 milli-arc seconds measured diameter) does bifurcate into a pseudo-binary during eclipse due to the dark disk superpositioning; [4] confirm the polarimetry results obtained during the previous 1984 eclipse (Kemp et al. 1986). Interferometric measures were conducted twice so far during autumn/winter 2007 using the Palomar Testbed Interferometer, first on Oct.19 then on Dec.27, 2007. Reduction of data from the October measurement, obtained during local V maximum light, confirmed published values close to 0.002 arc seconds diameter for the F star. The late December data have not yet been fully processed, but they too were obtained during a local maximum in V band, although the U-B color was slightly redder than during the October maximum light. More observations are scheduled for the coming weeks to examine pulsation-related diameter changes. The AAVSO and IAU have become interested in the epsilon Aurigae eclipse campaign. We have been informed that AAVSO is preparing to highlight epsilon Aurigae as one of its Variable star of the season entries at web site: [http://www.aavso.org/vstar/vsots/]and encourage eclipse campaign participants to visit the site for further information. The IAU recently won United Nations approval to conduct an International Year of Astronomy, IYA, in 2009. The US committee wants to adopt epsilon Aurigae for its Citizen Science activity, among others in 2009 and beyond: [www.astronomy2009.us]. Watch for news about these developments in future campaign newsletters. ************************************* Anyone wishing to contribute to the Newsletter, is most welcome. Please send contributions to me at phxjeff(==>)hposoft.com. In addition to sending this directly to those who have expressed an interest in epsilon Aurigae, I will post this on the campaign's web site. Anyone not desiring to receive these Newsletters, please e-mail me and I will remove your name from the list. http://www.hposoft.com/Campaign09.html Jeff -- Jeff Hopkins HPO SOFT Counting Photons http://www.hposoft.com/Astro/astro.html Hopkins Phoenix Observatory 7812 West Clayton Drive Phoenix, Arizona 85033-2439 U.S.A. (623)849-5889 (623) 247-1190 (Fax) www.hposoft.com |
|
| Autor: | Roland Bücke [ 08. Januar 2008, 09:53:53 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Lothar, eps Aur könnte auch für mich beobachtbar sein, nur überschaue ich momentan noch nicht, ob und was ich da spektroskopisch beitragen könnte. Lieber Gruß Roland |
|
| Autor: | Berthold Stober [ 08. Januar 2008, 10:01:32 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 |
Zitat: Hallo Lothar,
ich auch nicht.....eps Aur könnte auch für mich beobachtbar sein, nur überschaue ich momentan noch nicht, ob und was ich da spektroskopisch beitragen könnte. Berthold |
|
| Autor: | Lothar Schanne [ 08. Januar 2008, 12:13:46 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Roland und Berthold, der FOIa-Stern zeigt alle 27 Jahre eine 2 Jahre anhaltende eclipse. Sie wird durch eine riesige, als Graufilter wirkende Staubwolke verursacht (12 Sonnenmassen oder so ähnlich), die um den gemeinsamen Schwerpunkt kreist (wie ein Doppelstern). In der Staubwolke sollen noch 1 bis 2 B-Sterne versteckt sein, aber so genau weiß man es nicht. man vermutet das, weil in der Staubwolke mittig ein durchsichtigeres Loch ist (an der Lichtkurve zu sehen) und mit dem Hubble-Teleskop UV-Spektren gemessen wurden, die auf B-Sterne hinweisen. Im August 2009 ist der nächste erste Kontakt. Da wegen der langen Periode nur wenige eclipsen bisher beobachtet werden konnten, sind weitere Beobachtungen wichtig. Und alle 27a tut sich ja technisch einiges in den Beobachtungsmethoden. Diesmal soll auch interferometrisch nachgeschaut werden. Während der eclipse gibt es einige Änderungen im Spektrum, die aber bisher nicht eindeutig zugeordnet werden können. Da herrscht wohl noch Konfusion. Einige Variabilitäten, die bisher auf die eclipse zurückgeführt wurden, scheinen aber auch out of eclipse zu passieren. Zumindest ist das noch genauer zu überprüfen. Im Detail müsstet ihr mal etwas Literatur zu dem Stern lesen. Sie ist auf den Seiten von R. Stencel und J. Hoppkins zu finden. z.B. unter http://www.hposoft.com/Astro/PEP/EpsilonAurigae.html Ich beobachte den Stern regelmäßig. In Zukunft will ich auch Änderungen der RV's dokumentieren (falls welche messbar sind). Lieber Gruß Lothar |
|
| Autor: | Lothar Schanne [ 08. Januar 2008, 12:16:16 PM ] | ||
| Betreff des Beitrags: | |||
Zur Illustrierung hier noch ein typisches Spektrum dieses Sterns im Bereich um die Halpha-Linie. Lothar
|
|||
| Autor: | Roland Bücke [ 08. Januar 2008, 13:12:00 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Lothar, vielen Dank für deine Erläuterungen. Ich werde bei der nächsten Gelegenheit testen, ob ich mit meiner bescheidenen Ausrüstung etwas beitragen kann. Lieber Gruß Roland |
|
| Autor: | Lothar Schanne [ 08. Januar 2008, 13:50:19 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Zitat: Ich werde bei der nächsten Gelegenheit testen, ob ich mit meiner bescheidenen Ausrüstung etwas beitragen kann.
Hallo Roland,der Stern ist (bei mir wegen Abdeckung des Nordens bis auf die Sommermonate) das ganze Jahr zu sehen (zirkumpolar) und ist ja recht hell (3 mag). Beobachtungstechnisch stellt er keine großen Anforderungen. Was mich immer wieder beeindruckt sind die etwas variablen Emissionsflanken der Ha-Linie. Das ist zwar bei Überriesen nichts ungewöhnliches, trotzdem wundere ich mich immer wieder darüber, wie diese Emissionen und die scharfe zentrale Absorption zu Stande kommen. Erinnert mich an shell-Spektren von Be-Sternen. Ich habe vor 2 Jahren zwar einiges darüber gelesen, aber so richtig überzeugt hat mich das alles nicht. Auch weil es von Autor zu Autor unterschiedlich erklärt wurde (fallende und steigende Gasmassen etc.). Das Thema geht mir immer wieder durch den Kopf. Otmar, Andreas, wisst Ihr da was näheres? Lieber Gruß Lothar |
|
| Autor: | Roland Bücke [ 08. Januar 2008, 14:01:50 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Lothar, Zitat: Was mich immer wieder beeindruckt sind die etwas variablen Emissionsflanken der Ha-Linie.
Genau an diesem Punkt hören meine Möglichkeiten schon auf, da mit einer Auflösung von ca. 2 Ang. keine Profiluntersuchungen sinnvoll sind. Das Einzige was ich beitragen könnte, sind EW-Messungen (was hier aber eher uninteressant erscheint) oder RV-Messungen. Da muss ich aber erste einmal recherchieren, was da schon alles an Fakten bekannt ist und ob da noch etwas zu tun bleibt.Gruß Roland |
|
| Autor: | Ernst Pollmann [ 08. Januar 2008, 15:51:50 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 |
Zitat: Im Detail müsstet ihr mal etwas Literatur zu dem Stern lesen.
...hier empfehle ich unbedingt auch einmal einen Blick in "Burnhams Celestial Handbook".Die letzte Bedeckung habe ich mit zwei weiteren Leverkusener Sternfreunden fotographisch-spektroskopisch mit unserem damaligen Lichtenknecker-Spektrographenansatz beobachtet. Die Spektren wurden von uns seinerzeit mit einem Zeissregistrierphotometer abgetastet. Ernst |
|
| Autor: | Lothar Schanne [ 08. Januar 2008, 16:32:30 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 |
Zitat: Die letzte Bedeckung habe ich mit zwei weiteren Leverkusener Sternfreunden potographisch-spektroskopisch mit unserem damaligen Lichtenknecker-Spektrographenansatz beobachtet. Die Spektren wurden von uns seinerzeit mit einem Zeissregistrierphotometer abgetastet.
Seinerzeit....Was Ernst, bist du schon so betagt? Ja, im Celestial Handbook steht ne Menge drin. Ist auch immer mein erster Griff in den Bücherschrank. Der Stern fasziniert schon einige Generationen von Astronomen. Ernst, eine Bitte: Such doch mal dein damaliges Spektrum raus und stell' es hier ins Forum. Ist doch ein ehrwürdiges Kleinod. Liebe Grüsse Lothar |
|
| Autor: | Ernst Pollmann [ 08. Januar 2008, 18:31:32 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 |
Zitat: Ernst, eine Bitte: Such doch mal dein damaliges Spektrum raus und stell' es hier ins Forum. Ist doch ein ehrwürdiges Kleinod. ...genau diese Frage habe ich provozieren wollen: Einer der beiden erwähnten Sternfreunde hatte "seinerzeit" sämtliches Beobachtungsmaterial böswillig zerstört. Wir arbeiteten noch nicht mit Computern. Die Spektrenregistraturen wie auch die Negativspektren lagerten bei ihm, und so ist heute davon nichts mehr verfügbar. Ein echtes Trauerspiel..... Ziel unserer damaligen Beobachtungskampagne war, dass Verschwinden der Balmerserie des F-Sterns durch Bedeckung des ominösen "Wolkensterns" wie auch dessen atmosphärische Bedeckung zu beobachten. Beides ist mit dem Spektrographenansatz nicht so gut sichtbar geworden. Obgleich wir damals bereits in unserer gemeinsamen Sternwarte bei erstklassigem Himmel in der Eifel ein 20cm SC-Teleskop sowie eine exzellente Wachter-Montierung besaßen. Ernst |
|
| Autor: | Lothar Schanne [ 08. Januar 2008, 19:34:07 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 |
Zitat: Einer der beiden erwähnten Sternfreunde hatte "seinerzeit" sämtliches Beobachtungsmaterial böswillig zerstört. Wir arbeiteten noch nicht mit Computern. Die Spektrenregistraturen wie auch die Negativspektren lagerten bei ihm, und so ist heute davon nichts mehr verfügbar.
Hi Ernst, Ein echtes Trauerspiel..... was du schon alles erlebt hast. Tja, Sternfreunde sind nicht immer Freunde. Schade. Aber 2009 kannst du den Verlust wieder neutralisieren. Lieber Gruß Lothar |
|
| Autor: | Otmar Stahl [ 09. Januar 2008, 15:01:16 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Epsilon Aurigae Campaign Newsletter #3 |
Hallo Lothar, Lothar Schanne wrote: Zitat: Was mich immer wieder beeindruckt sind die etwas variablen
Was die scharfe zentrale Absorption angeht, so ist die wohl wir bei Emissionsflanken der Ha-Linie. Das ist zwar bei Überriesen nichts ungewöhnliches, trotzdem wundere ich mich immer wieder darüber, wie diese Emissionen und die scharfe zentrale Absorption zu Stande kommen. Erinnert mich an shell-Spektren von Be-Sternen. Ich habe vor 2 Jahren zwar einiges darüber gelesen, aber so richtig überzeugt hat mich das alles nicht. Auch weil es von Autor zu Autor unterschiedlich erklärt wurde (fallende und steigende Gasmassen etc.). Das Thema geht mir immer wieder durch den Kopf. Otmar, Andreas, wisst Ihr da was näheres? Be-Sternen durch Selbstabsorption in einer Scheibe (oder ähnlichen Struktur) zu erklären. Für die Verbreiterung der Emission kann sowohl Expansion als auch Rotation eine Rolle spielen. Wirklich gut geklärt ist das aber alles nicht. Von Linienprofilen kann man leider nicht eindeutig auf räumliche Struktur schließen hier, nicht von einer sphärischen Struktur ausgehen kann. Hier braucht man räumliche Auflösung. Leider reicht die heutige räumliche Auflösung, selbst mit Interferometrie am VLT, dazu kaum aus Zitat: Lieber Gruß
Herzliche Grüße,Lothar Otmar |
|
| Autor: | Lothar Schanne [ 15. Januar 2008, 20:29:34 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo, habe einige Spektren des eps Aur aus unterschiedlichen Wellenlängenbereichen in die FG-Datenbank eingestellt. Lieber Gruss Lothar |
|
| Autor: | Lothar Schanne [ 20. Januar 2008, 19:50:33 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo, nachfolgend eine Email von Jeff Hopkins: eps Aur ist "Variabler Stern der Saison" der AAVSO. Lothar Hello Lothar, I hope all is well for you. Thank you for your continued work on epsilon Aurigae. The AAVSO has deemed epsilon Aurigae the star of the season. You are mentioned in the write up. Check http://www.aavso.org/vstar/vsots/ Jeff -- Jeff Hopkins HPO SOFT Counting Photons http://www.hposoft.com/Astro/astro.html Hopkins Phoenix Observatory 7812 West Clayton Drive Phoenix, Arizona 85033-2439 U.S.A. (623)849-5889 (623) 247-1190 (Fax) www.hposoft.com |
|
| Seite 1 von 1 | Alle Zeiten sind UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|