Super schöne Spektren da wird man ja ganz neidisch
Und wie man schön sieht, es geht auch ohne APO Summicron, ein 0815 Nikon tuts wohl auch!
Grüße Tobias
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| Christian Buil: Echelle-Spektrograph https://forum.vdsastro.de/viewtopic.php?t=2406 |
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| Autor: | Lothar Schanne [ 14. April 2008, 21:48:39 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Christian Buil: Echelle-Spektrograph |
Hallo, das müsst ihr euch anschauen. http://astrosurf.com/buil/echelle/first.htm |
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| Autor: | Ernst Pollmann [ 14. April 2008, 22:09:31 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Christian Buil: Echelle Spektrograph |
Zitat: Hallo,
...war diese Neuentwicklung nicht zu erwarten, nachdem in der Szene soviel Aufhebens gemacht wird/wurde? das müsst ihr euch anschauen. Eine beeindruckend und v.a. seriöse Leistung des Entwicklungsteams in mehrfacher Hinsicht. Wir werden in Heidelberg im Rahmen des 2. Vortrages von Olivier Thizy gewiss mehr darüber erfahren. Ernst Pollmann |
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| Autor: | Wolfgang Renz [ 15. April 2008, 00:26:11 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | Echelle-Spektrometer |
Hallo Wolfgang Wie kommt es, daß Christian's Echelle Spektren: http://astrosurf.com/buil/us/ncyg5/obs.htm http://astrosurf.com/buil/us/ncyg5/20080412.jpg (N Cyg 08 #2) http://astrosurf.com/buil/us/ncyg5/acquisition.jpg (N Cyg 08 #2) http://astrosurf.com/buil/us/spe6/appli.htm http://astrosurf.com/buil/echelle/first.htm http://astrosurf.com/buil/eshel2/vega.jpg (alpha Lyr) http://astrosurf.com/buil/eshel2/dsco.jpg (delta Sco) http://astrosurf.com/buil/eshel2/tspica.jpg (alpha Vir) ... so extrem gebogen sind, während deine: http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/Teleskope.html http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/ECHELLE.jpg (Neonröhre) http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/ECHELLE2.jpg (Halogenlampe) ziemlich gerade sind (da sind nur die Linien etwas gebogen) ? Clear skies Wolfgang -- Wolfgang Renz, Karlsruhe, Germany Rz.BAV = WRe.vsnet = RWG.AAVSO |
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| Autor: | Thomas Eversberg [ 15. April 2008, 11:21:05 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hi Wolfgang, der Grund für die bei Chr. Buil gebogenen Spektren ist sein Prismen-Cross-Disperser. Aus geometrischen Gründen müssen die krumm sein. Ich weiss nichts über Wolfgang G.'s Gerät nichts, vermute aber, dass er einen Gitter-Cross-Disperser hat. Gruß, Thomas |
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| Autor: | Tobias Feger [ 15. April 2008, 13:52:41 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Super schöne Spektren da wird man ja ganz neidisch Und wie man schön sieht, es geht auch ohne APO Summicron, ein 0815 Nikon tuts wohl auch! Grüße Tobias |
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| Autor: | Thomas Eversberg [ 15. April 2008, 14:07:45 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hi Tobias! Du sprichst von dem Buil-Gerät, nicht wahr? Zitat: Und wie man schön sieht, es geht auch ohne APO Summicron, ein 0815 Nikon tuts wohl auch!
Vorsicht! Wo willst Du erkennen, dass die spektrale Auflösung bei verschiedenen Wellenlängen degradiert oder nicht? Außerdem war immer klar, dass man auch Objektive mit starken Farbfehlern nutzen kann. Dann muss man als Referenz nur den Bereich schlechtester Auflösung nehmen und alle anderen Wellenlängen entsprechend anpassen/verschlechtern. Buil hat sich dazu leider nicht geäußert. Aber wichtig ist das allemal!Für mich bestätigt das Beispiel erstmal nur meine Ansicht, dass die Technik einfach nachvollziehbar und durchführbar ist. Klaus hatte schon vor einiger Zeit darauf hingewiesen, dass man das Spektrum hinter dem Cross-Disperser nur abfotografieren muss. Dieser erste Aufschlag macht genau das. Sehr schön aber nicht spektakulär. Buils Auflösung ist relativ gering, doch ich vermute, dass er das R bei Halpha bestimmt hat (er müsste höher kommen). Und die gebogenen Ordnungen kommen vom Prisma. Leider macht die Fiberoptik einen wesentlichen Vorteil, die hohe Effizienz, wieder zunichte. Das wird er aber wissen. Aus seiner Beschreibung erkenne ich nicht, dass ihm die nichtlineare Dispersion innerhalb der einzelnen Ordnungen bewusst ist und er spricht dieses Problem auch nicht an. Da er aber mit Neon arbeitet, vermute ich, dass er nicht korrekt kalibriert. Neon hat zu wenige Linien um die fehlende Linearität der Dispersion zu kompensieren. Ich habe eher den Eindruck, dass er die benachbarten Ordnungen zunächst nur „zusammenklebt“. Seine am Ende der Seite dargestellte Prozedur legt das nahe. Aber dieses Beispiel zeigt auch, wie simpel so was zu realisieren ist. Vor allem wird auch hier verdeutlicht, wie gut BACHES entworfen wurde. Ich finde Deine Idee übrigens (http://spektroskopie.fg-vds.de/forum/vi ... ight=#9742) spannender als diese hier und clever durchdacht. Dein Entwurf ist sehr elegant und schon ein nächster Schritt. Gruß, Thomas |
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| Autor: | Thomas Eversberg [ 15. April 2008, 14:41:33 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Zitat: Vorsicht! Wo willst Du erkennen, dass die spektrale Auflösung bei verschiedenen Wellenlängen degradiert oder nicht? Außerdem war immer klar, dass man auch Objektive mit starken Farbfehlern nutzen kann. Dann muss man als Referenz nur den Bereich schlechtester Auflösung nehmen und alle anderen Wellenlängen entsprechend anpassen/verschlechtern.
Da war ich zu schnell... Die Ordnungen sind alle schön schmal...vielleicht ist das Objektiv ja doch gut..Alerdings sind seine Brennweiten alle recht kurz (daher auch die niedrige Auflösung). Das Ding wird bei langbrennweitigen Teleskopen Probleme haben. Gruss, Thomas |
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| Autor: | Tobias Feger [ 15. April 2008, 17:32:12 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Thomas, Zitat: Da war ich zu schnell... Die Ordnungen sind alle schön schmal...vielleicht ist das Objektiv ja doch gut..
... kann gut sein. Wenn ich bei meinem Aufbau ein "schlechtes Objektiv" verwende sehe ich z.B. wenn ich die "roten Ordnungen" fokusiere auch die roten scharf, aber um die blauen bildet sich ein deutlicher "Unschärfehof".Alerdings sind seine Brennweiten alle recht kurz (daher auch die niedrige Auflösung). Das Ding wird bei langbrennweitigen Teleskopen Probleme haben. Gruss, Thomas Was allerdings letztendlich an Auflösung dahintersteckt kann ich nicht sagen, habe nur das Buil-Spektrum mit meinen Aufnahmen verglichen. Jetzt habe ich allerdings das Superobjektiv (Summicron) und sehe alle Ordnungen (soweit der Dektektor detektiert) knack scharf. Gruß Tobias |
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| Autor: | Klaus Vollmann [ 15. April 2008, 17:55:02 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Tobias, wenn Du soweit bist würde ich mich freuen, wenn Du mal Spektren von beiden Konfigurationen hier einstellen könntest (schlechte Kamera und Summicron). Ich habe genau die gleiche Erfahrung mit einem einfachen Nikkor-Objektiv 50mm/f1,8 gemacht: Einige Ordnungen waren scharf, andere total unscharf. Ich finde es jetzt überraschend, dass dieses von Christian Buil verwendete 85mm-Objektiv diese Abbildungsleistung aufbringt (soweit wir das aus der Aufnahme beurteilen können). Ich habe übrigens mal das Echelle-Spektrometer von Ch. Buil näherungsweise gerechnet und komme ebenfalls in die Grössenordnung von R=8000. Bis bald Klaus |
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| Autor: | Thomas Eversberg [ 16. April 2008, 08:31:09 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hi Tobias! Zitat: Jetzt habe ich allerdings das Superobjektiv (Summicron) und sehe alle Ordnungen (soweit der Dektektor detektiert) knack scharf.
 Hm, jetzt werde ich neidisch... Wenn Christian Buil in nächster Zeit dazu nichts weiter sagt, werden wir uns für das STScI das Summicron wohl auch zulegen müssen. Wäre natürlich schön, wenn ein billigeres Objektiv reichen würde. Ciao, Thomas |
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