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| UFES: first fiber fed echelle spectrum of Be star gam Cas https://forum.vdsastro.de/viewtopic.php?t=3009 |
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| Autor: | Udo Zlender [ 16. August 2009, 17:59:27 PM ] | ||||||
| Betreff des Beitrags: | UFES: first fiber fed echelle spectrum of Be star gam Cas | ||||||
Hallo, I have modified UFES a little bit and show you a first result here: gam Cas, the first in August 1866 by Angelo Secchi reported Be Star, is also my first and so the first one, recorded with a self-built, fiber fed echelle spectrograph at all (if I am not proved wrong). Beside terrestrial O2-lines only emission lines of H-alpha and H-beta are visible, typical for B-stars. I will improve it still further, because 600 sec exposure time are to long. -------------------------- ich habe den UFES ein wenig umgebaut und zeige euch hier ein erstes Resultat: gam Cas, der erste im August 1866 von Angelo Secchi entdeckte Be-Stern, ist auch mein erster Be-Stern und damit der erste, mit einem selbstgebauten, fasergekoppelten Echelle-Spektrographen spektroskopierte Be-Stern überhaupt (wenn ich mich nicht irre). Neben den terrestrischen Sauerstoffbanden sind nur H-alpha und H-beta in Emmision zu sehen, typisch für B-Sterne. Ich werde das noch verbessern, denn 600 Sekunden Belichtung finde ich zu lang. Cheers, Udo
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| Autor: | Norbert Reinecke [ 16. August 2009, 18:52:44 PM ] |
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Hallo Udo, meine herzlichste Gratulation zu dieser Tat! Von den Lichtverlustern abgesehen ist das großartig! Wo siehst Du das Potential, die Verluste mit Fiberoptik deutlich zu verringern? Wird die Fiberglasoptik realistisch einsetzbar sein, um Sterne wie z.B. WR140 mit S/N>100 in vernünftigen Belichtungszeiten zu spektroskopieren? Bislang konnte ich zu diesem Thema keine, auch nur annähernd befridigende Antwort trotz vieler Ansätze finden. Würde mich interessieren, was Du da für Ideen hast. Gruß, Norbert |
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| Autor: | Udo Zlender [ 16. August 2009, 21:02:05 PM ] |
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Hallo Norbert, herzlichen Dank für die anerkennenden Worte. Problem No.1 ist, daß ich das Loch, wo die Photonen rein müssen, nicht sehe, so daß der größte Teil daneben geht. Hier muß ich ran, und tatsächlich hab ich mich schon auf den Weg gemacht. Ob es am Ende funktioniert weiß ich noch nicht. Bisher ist die Nachführung Handarbeit (nur rechts). Weiter war der CCD nur auf -2 °C gekühlt, das geht ja noch 20 tiefer, weiter kann man die Belichtungszeit ausdehnen ... allerdings gehen die Größenklassen ja logarithmisch d.h. für eine Gewinn von 2 muß man 6 mal besser werden ... wem sag ich das??? Wie weit man am Ende mit der Größenklasse kommt, kann man ja etwa abschätzen. Otmar hatte mal eine Berechnung eingestellt, die ich mal in ein kleines VBS-Script für die Allgemeinheit programmiert hatte. Damit könnte ich Dir die Antwort geben ... leider ist das irgendwo auf meiner Festplatte verschwunden und ich kann es nicht mehr finden. Bis bald, Udo |
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| Autor: | Lothar Schanne [ 16. August 2009, 22:18:52 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Udo, schön, ein erstes Sternspektrum mit deinem fasergekoppelten Echelle. Mein herzlicher Glückwunsch dazu. Ist die Fasereinkopplung so wenig effizient, dass du 1h Belichtung für gam Cas brauchst? Oder wo liegt das Problem? Beim guiden? Übrigens, was sind das für schräg im Spektrenstreifen verlaufenden Wellenmuster in den einzelnen Ordnungen? Die zum roten hin auch länger werden wie im blauen. Verschwinsden die, wen du die Aufnahme rotierst, so dass die Ordnungen waagerecht liegen? Überlappen deine Ordnungen überhaupt? Ich sehe jede Linie nur einmal. Sind da Lücken zwischen den Ordnungen? Lieber Gruß Lo |
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| Autor: | Udo Zlender [ 17. August 2009, 10:30:37 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Lothar, danke für den Glückwunsch. Ja, ich muß momentan immer raten wo es in die Faser geht, so daß man von Effizienz nicht reden kann. Allerdings sind nach A.R. aus Staffelstein, 600 Sekunden nur 10 Minuten, oder? Danke für den Hinweis auf die Streifen, die sind entstanden, weil das Bildbearbeitungsprogramm automatisch auf 75% Größe skaliert. Hab ich im Bild "gam-cas-600sek1x1.308.neu.jpg" korrigiert. Wenn man es jetzt anklickt verschwinden die Streifen, und die 100% Skalierung zeigt jetzt auch die volle Schärfe in den O2-Banden. Ob da was überlappt oder nicht, kann man ja wegen Linienmangel bei einem B-Stern nicht sagen, oder? Ich hatte viel dran rumgedreht, so daß ich es nicht sagen kann. Viele Grüße, Udo |
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| Autor: | Otmar Stahl [ 18. August 2009, 10:18:37 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | UFES: first fiber fed echelle spectrum of Be star gam Cas |
Hallo Udo, Meine Glückwünsche zu diesem Erfolg! Jetzt kommen also auch die Echelle-Spektren von Sternen! Udo Zlender wrote: Zitat: ich habe den UFES ein wenig umgebaut und zeige euch hier ein erstes
Was war denn das für ein Teleskop? Das Spektrum sieht jedenfalls sehr Resultat: gam Cas, der erste im August 1866 von Angelo Secchi entdeckte Be-Stern, ist auch mein erster Be-Stern und damit der erste, mit einem selbstgebauten, fasergekoppelten Echelle-Spektrographen spektroskopierte Be-Stern überhaupt (wenn ich mich nicht irre). Neben den terrestrischen Sauerstoffbanden sind nur H-alpha und H-beta in Emmision zu sehen, typisch für B-Sterne. Ich werde das noch verbessern, denn 600 Sekunden Belichtung finde ich zu lang. beeindruckend aus. Ganz im Roten laufen die Ordnungen zwar etwas ineinander, aber bis weit jenseits von Halpha sieht es sehr gut aus, auch das S/N scheint ordentlich zu sein. Wie variiert denn die spektrale Auflösung über den Bereich? Zitat: Cheers,
Herzliche Grüße,Udo Otmar |
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| Autor: | Udo Zlender [ 18. August 2009, 11:12:43 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo Otmar, danke für die anerkennenden Worte. Ja, jetzt kommen die Sterne dran. Nachdem ich das Gerät in 14 Tagen gebaut hatte, gleichzeitig Midas gelernt und den Simulator gebastelt hatte (Stand Vortrag Heidelberg), klappte das mit den Sternen nicht so recht. Problem ist das Pinhole, bzw. daß ich es trotz Megabeleuchtung durch LEDs nicht sehe, so gehen halt die meisten Photonen verloren. Das ist leider immer noch so und ich komme wegen meinem Handycap mit dem Basteln nicht recht nach. Andererseits hattet ihr euren FEROS bzw. UVES ja auch nicht in 3 Monaten fertig, oder? Neu ist das Teleskop, ein 14" SCT, das das C11 ersetzt hat. Es hatte letzten Freitag "first light". Am Samstag wurde es dann ernst. Natürlich ergaben sich gleich "unüberwindliche Probleme". Das Gerät hatte 5mm zu wenig Backfokus für mein Equipment... ging dann aber doch mit Wega ... weiter, nur für gam Cas mußte ich das Dach soweit verschieben wie noch nie. Aber es hat ja geklappt. Habe Flats und Neon-Spektren zusätzlich gemacht, aber im Moment komme ich nicht zum Auswerten, bei dem Wetter hat die Verbesserung der Technik Vorrang. Du könntest mir vielleicht mal beim Kalibrieren mit den Neon-Linien helfen? Viele Grüße, Udo |
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| Autor: | Otmar Stahl [ 18. August 2009, 11:31:31 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | UFES: first fiber fed echelle spectrum of Be star gam Cas |
Hallo Udo, Udo Zlender wrote: Zitat:
Hallo Otmar,
Das ist ein kritischer Punkt. Aber, so wie es aussieht, ist das der danke für die anerkennenden Worte. Ja, jetzt kommen die Sterne dran. Nachdem ich das Gerät in 14 Tagen gebaut hatte, gleichzeitig Midas gelernt und den Simulator gebastelt hatte (Stand Vortrag Heidelberg), klappte das mit den Sternen nicht so recht. Problem ist das Pinhole, bzw. daß ich es trotz Megabeleuchtung durch LEDs nicht sehe, so gehen halt die meisten Photonen verloren. einzige Schritt, der noch fehlt. Ich hoffe, das bekommst Du noch hin. Zitat: Das ist leider immer noch so und ich komme wegen meinem Handycap mit
Stimmt dem Basteln nicht recht nach. Andererseits hattet ihr euren FEROS bzw. UVES ja auch nicht in 3 Monaten fertig, oder? Zitat: Neu ist das Teleskop, ein 14" SCT, das das C11 ersetzt hat. Es hatte
Ok. Das Teleskop ist also auch neu.letzten Freitag "first light". Am Samstag wurde es dann ernst. Natürlich ergaben sich gleich "unüberwindliche Probleme". Das Gerät hatte 5mm zu wenig Backfokus für mein Equipment... ging dann aber doch mit Wega ... weiter, nur für gam Cas mußte ich das Dach soweit verschieben wie noch nie. Aber es hat ja geklappt. Zitat: Habe Flats und Neon-Spektren zusätzlich gemacht, aber im Moment komme
Die Standardauswertung geht mit den Neonlinien vermutlich nicht. Ichich nicht zum Auswerten, bei dem Wetter hat die Verbesserung der Technik Vorrang. Du könntest mir vielleicht mal beim Kalibrieren mit den Neon-Linien helfen? habe das allerdings noch nicht wirklich versucht. Vielleicht komme ich demnächst mal dazu. Mit so etwa 25-30 Linien sollte eigentlich eine globale Wellenlängenlösung möglich sein, zumindest in dem Bereich, in dem es Neonlinien gibt. Du kannst aber einige Ordnungen extrahieren und dann die long-slit Programme auf einzelne Ordnungen anwenden. Das sollte für einen Quick-look bei z.B. Halpha auf jeden Fall reichen. Wenn Du nicht klar kommst, kannst Du mir mal einen Satz Spektren (Objekt, Flat, Neon) schicken. Wenn ich dazu komme, schaue ich es mir mal an. Zitat: Viele Grüße, Udo
Herzliche Grüße,Otmar |
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