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Kleines handspektroskop mit Stan100
https://forum.vdsastro.de/viewtopic.php?t=3105		 Seite 1 von 1
Autor:  Robert Reischl [ 09. Dezember 2009, 12:01:24 PM ]
Betreff des Beitrags:  Kleines handspektroskop mit Stan100
Hallo

Bin jetz ziemlich lange nur mitleser gewesen aber am Mo hab ich mir den Saranalyesr100 besorgt!
jetz wollte ich euch fragen ob es eine möglichkeit gibt, mit dem Staranalyser eine kleines handspektroskop zu basteln?
damit ich das ganze in der schule präsentieren kann!
wenns geht sollte es ohne optik auskommen, falls das aber nicht geht werd ich das auch schaffen!

ich hät mir zwei dinge vorgestellt:
1. ein kleines handspektroskop zum durchschauen und/oder
2. ein gerät das dass spektrum auf seidenpapier (oder was anderes) wirft damit mehrere leute gleichzeitig beobachten können.

ach ja beobachten will ich damit nur Künstliche lichtquellen (Leuchtstoffröhren,etc.) und die sonne (!!natürlich nur ohne Optik!!)!

und eine frage hätt ich auch gleich die den nächtlichen einsatz betrifft, auch wenns nicht ganz in diesen zweig passt:
wie wähle ich die Belichtungszeit bei spektren aus? gibts da irgendwelche kennzeichen ab wann die belichtungszeit zu viel/wenig ist?
und da gäb es einen 11mag stern der meine interesse auf sich gezogen hat kann ich den mit 8"f/5 noch spektroskopieren?

CS RObert
Autor:  Thomas Hunger [ 09. Dezember 2009, 22:02:10 PM ]
Betreff des Beitrags:  Kleines handspektroskop mit Stan100
Hallo Robert,

Zitat:

ich hät mir zwei dinge vorgestellt:
1. ein kleines handspektroskop zum durchschauen und/oder
2. ein gerät das dass spektrum auf seidenpapier (oder was anderes)
wirft damit mehrere leute gleichzeitig beobachten können.
Da ist der Staranalyser eher ungeeignet. Es gibt bei z.B. Edmunds
Gitterfolie, die ist dafür besser (weil höherdispersiv - mehr Linien pro
mm). Kostet quasi nix.
Zitat:
ach ja beobachten will ich damit nur Künstliche lichtquellen
(Leuchtstoffröhren,etc.) und die sonne (!!natürlich nur ohne Optik!!)!
Im Prinzip müßte so was wie ein Spalt (zwei Rasierklingen) vor einem
langen Papprohr ausreichen. Auf der anderen Seite natürlich das Gitter.
Muss ich gleich mal selbst bauen...
Zitat:
und eine frage hätt ich auch gleich die den nächtlichen einsatz
betrifft, auch wenns nicht ganz in diesen zweig passt:
wie wähle ich die Belichtungszeit bei spektren aus? gibts da
irgendwelche kennzeichen ab wann die belichtungszeit zu viel/wenig ist?
;-): Wenn die Pixel überlaufen, war es zuviel.
Im Ernst: Wenn Du "satt" über dem Rauschen Deiner Kamera bist, d.h. Dein
S/N hoch ist, reicht es. Bei hellen Sternen mußt Du beim Staranalyser
aber schon eher ein Filter anbringen, um nicht zu schnell vollzulaufen.
Zitat:
und da gäb es einen 11mag stern der meine interesse auf sich gezogen
hat kann ich den mit 8"f/5 noch spektroskopieren?
Kein Thema!!! Belichtungszeit ist im Notfall alles, was Du spendieren musst.

Gruß
Thomas
Autor:  Roland Bähr [ 10. Dezember 2009, 12:09:58 PM ]
Betreff des Beitrags: 
Hallo Robert,

ich schließe mich der Einschätzung von Thomas an und halte den Staranalyzer für eine Handspektroskop eher ungeeignet und auch zu schade dafür.
Für Deinen Zweck erscheint mir ein Handspektroskop wie das vom Astromedia-Versand besser geeignet. So ein Bausatz kostet weniger als zehn Euro und lässt sich relativ schnell zusammenbauen. Wenn man den Spalt genügen eng macht, kann man damit sogar die kräftigsten Fraunhoferlinien im Sonnenspektrum sehen.

Ich habe den Staranalyzer, eine 8-ZollF5-Newton (gelegentlich auf F10 abgeblendet) und als Kamera eine DSI-Pro.
Bei hellen Sternen (< 4mag) liegen die Belichtungszeiten zwischen 1/100 und 1/2 Sekunde.
Bei lichschwachen Sternen entsprechend länger. So ab 9-10mag habe ich Schwierigkeiten Spektren mit deutlichen Absorptionslinien abzubilden. Aber helle Emissionslinien z.B. bei WR-Sternen sind auch bei schwächer als 11mag mit Belichtungszeiten in der Gegend von 50x10s gut darstellbar.

Viele Grüße
Roland
Autor:  Daniel Sablowski [ 12. Dezember 2009, 09:39:48 AM ]
Betreff des Beitrags: 
Hallo Robert
Eine interessante Option für die Schule wäre das Karton-Handspektroskop (www.navina.ch/workshop/mini-spektroskop/index.html). Du hast quasi keine kosten, nur ausdrucken, ausschneiden, CD- oder DVD- Segment einkleben und zusammenkleben. Ich hab auch schon einige davon gebaut und für einen Astronomiekurs verwand.

Viel Spaß

Daniel
Autor:  Lothar Schanne [ 12. Dezember 2009, 11:53:34 AM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kleines handspektroskop mit Stan100
Zitat:
Muss ich gleich mal selbst bauen...
Hallo Thomas,

ist schon was bei deinem Spektroskopselbstbau herausgekommen? :lol:

Lieber Gruß
Lo
Autor:  Robert Reischl [ 12. Dezember 2009, 14:21:32 PM ]
Betreff des Beitrags: 
Hallo
Daniel:
das werd ich dann auch gleich mal basteln!

Thomas: die gitterfolie höhrt sich auch interessant an! vorallem kommt mir die ziemlich günstig vor!
sollte ich da eher die mit 1000linien nehmen oder?

wie läuft das mit der bestellung ab?
beim anmelden steht immer das feld Company als Pflichtfeld?
und zahlen würd ich lieber per überweisung als mit Creditkarte!

CS robert
Autor:  TorstenHansen [ 12. Dezember 2009, 15:58:21 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kleines handspektroskop mit Stan100
Hallo Robert,
Zitat:
...
Bei hellen Sternen mußt Du beim Staranalyser
aber schon eher ein Filter anbringen, um nicht zu schnell vollzulaufen.
...
Das kann bei Benutzung einer Astro-CCD-Kamera vermutlich passieren. Bei einer DSLR oder Videokamera (z.B. DMK) ist das natürlich überflüssig, da Belichtungszeiten im 1/10 oder 1/100 Sekunden Bereich kein Problem sind.

Zur Beurteilung der richtigen Belichtung ist, falls von der Aufnahmesoftware angeboten, ein Livehistogramm sehr praktisch. Wenn der Grauwertebereich zu ca. 80 - 90% gesättigt ist, wird man später ein brauchbares Ergebnis erhalten.
Ansonsten, länger belichten, wie schon erwähnt.

Neben korrekter Belichtung finde ich aber gutes Seeing, ein möglichst ebenes Bildfeld und eine gute Fokussierung fast noch wichtiger.
Bei schlechtem Seeing geht Auflösung verloren (später können im Spektrum Linien fehlen, wo sie hingehören).
Ein unebenes Bildfeld kann zu Artefakten führen (z.B. tatsächlich nicht vorhandene Linienaufspaltungen in H-Alpha): http://www.aau.telebus.de/Ver_7/user/To ... inienw.jpg

Bei einem f/5 Newton solltest Du also möglichst einen Koma-Korrektor einsetzen.

Diese Erfahrungen stützen sich vor allem auf den fokalen Einsatz einer DMK-Videokamera an meinem f/6 Newton.


Viele Grüße
Torsten
Autor:  Lothar Schanne [ 13. Dezember 2009, 11:28:10 AM ]
Betreff des Beitrags: 
Zitat:
wie läuft das mit der bestellung ab?
beim anmelden steht immer das feld Company als Pflichtfeld?
und zahlen würd ich lieber per überweisung als mit Creditkarte!
Hallo Robdert,

gib doch in dem Pflichtfeld "Firma" einfach ein: privat. Und schon ist das Programm zufrieden. Die liefern genauso gerne auch an Privatpersonen.

Ob dir als Erstkunde das Material ohne gleichzeitige Bezahlung geschickt wird, also auf Rechnung, weiß ich nicht. Vielleicht bezahlst du das erste Mal besser mit der EC-Card deiner Eltern (ist auch billiger für dich :D ).

Lieber Gruß
Lothar
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