Forum der Vereinigung der Sternfreunde

Hallo,

kann mir jemand bestätigen ob es sich bei der Linie links neben Fe 6569,23 um ein Zeeman Aufspaltung handelt!
Otmar hat auf die Seite von Phillippe Rouselle hingewiesen http://www.astrosurf.com/spectrohelio/s ... hes-en.php
2 weiter Amateure, Fred Veio und Leo Higgins (USA), haben die Aufspaltung er Linie auch schon beobachtet.
Die Linie neben Fe 6576,17 dürfte eine Atm. Linie sein, obwohl sie nicht in der Liste von Vspec ist.

Gruß
Siegfried

Hallo Siegfried,

nach den Wasserlinien ind deinem Spektrum zu schätzen hast du eine reale Auflösung in der Größenordnung von 1 Angström. Da kann ich mir kaum vorstellen, dass du damit den Zeemann-Effekt aufspüren kannst. Hierfür braucht man wohl Auflösungen von deutlich unter 0,1 Angström.

Mit genaueren Zahlen kann bestimmt Dieter dienen.

Herzlicher Gruß
Lo

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Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/

Müßten nicht bei einer so geringen Zeeman-Aufspaltung beide Teile ungefähr die gleiche Intensität haben, also ähnliche vertikale Ausschläge zeigen?
Viele Grüße
Christian

Hallo Zusammen,

ich habe mich mal früher mit Zeeman beschäftigt. Das steht immer noch auf meiner todo Liste. Ich warte halt auf die Flecken.
Aber zum Thema:
Welcher Fleck wurde denn spektroskopiert?
Mit welcher Polarisationseinheit?

Die Fe - Linie bei 6569 A ist nicht als besonders Zeeman-empfindlich bekannt. Die Aufspaltung (bei Linien mit einfacher Struktur) ist auch nicht so groß. Bei einem Magnetfeld von 1000 Gauß erhält man bei einer Linie um 5000 A und einem g-wert von 1 eine Aufspaltung von 12 milli- Angström. Gut, bei einem großen Fleck sind vielleicht 4000 Gauß möglich und bei der Linie 5250,2 A gilt g=3. Das ergibt aber nur eine Aufspaltung von ca. 150 milli-Angström.

Viele Grüße
Dieter

Hallo Lothar,

ich habe den Abstand der Linien mit 0,46A bestimmt, wie du meinst ist das sicher nicht Zeeman. Man kann sie aber auch im Spektralstreifen gut erkennen,
deshalb würde es mich interessieren um welche Linie es sich handelt.

Dieter,

ich habe keine Polarisationseinheit verwendet, nur die Faser auf den Fleck positioniert, allerdings mit 6m Brennweite!
Die Fleckennummer kenne ich nicht, ist jedenfalls vom 30.12.2009
Wo kann man nachschauen um welche Fleckennummer es sich handelt?

Gruß
Siegfried

Hallo Siegfried,

zum Vergleich mal ein kürzlich mit meinem LHIRES aufgenommenes Testspektrum der H-Alpha-Sonnenlinie:

http://www.aau.telebus.de/Ver_7/user/To ... alphaw.jpg

Die Spektren sehen sich auflösungsmäßig sehr ähnlich.
Leider habe ich bei mir, trotz Kalibrierung mit der eingebauten Neonlampe, eine Kalibrierungsverschiebung von ca. +0.7A, die ich mir nicht erklären kann.

Ein sehr hoch aufgelöstes Sonnen-Spektrum findest Du hier:

http://ljr.bagn.obs-mip.fr/observing/sp ... index.html

An der von Dir zitierten Position scheint mir in diesem Spektrum eine Wasserlinie vermerkt zu sein.


Viele Grüße
Torsten

Hallo Siegfried,

ohne diese Einheit wird die Linie doch allenfals verbreitert. Um die
einzelnen Komponenten aufzulösen, braucht man so etwas. Das ist übrigens
kein Problem, diese Filter gibt es im Fotohandel. Mit dem
Polarisationswinkel muss man etwas spielen.
Zur Fleckennummer z.B. hier:
http://www.astro.ucla.edu/~obs/cur_drw.html

Aber das Sonnenspektrum ist echt krass!

Viele Grüße

Dieter

Hallo Torsten,

schau mal nach, ob die interne Neonlampe im heruntergeklappten Zusatnd wirklich zentral über dem Spalt steht. Außerdem darf die Lampe nicht herumwackeln, muss also nach jedem Klappvorgang an der exakt gleichen Stelle stehen, mittig über dem Spalt !!!

Das Problem hatte ich auch mal.

Lieber Gruß
Lothar

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Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/

Hallo Thorsten,

ein sehr schönes Profil hast Du da, und danke für den Link, genau das habe ich gesucht.
Eine hohe Auflösung mit Beschreibung der Linien!
Wenn ich meine Fasereinkoppelung im Griff habe, werde ich mir auch ein 2400er Gitter zulegen.
Was die Kalibrierung angeht kann ich Lothar zustimmen, bei dieser Auflösung ist die Pos.
sehr wichtig. Da hatte ich am Anfang auch Probleme.

Dieter,

danke für die Info, das werde ich berücksichtigen wenn ich meine "Sonnenfaser" mache.

Gruß
Siegfried

Hallo Siegfried
So was kann man schnell und einfach auf:
http://www.spaceweather.com/
in der linken Spalte oben "Daily Sun" nachschauen.

Für Tage in der Vergangenheit kann man die "archieves" Link in
der rechten Spalte oben verwenden und man kommt für den 30.12.2009:
http://www.spaceweather.com/archive.php ... &year=2009

Demnach müßte es sich um die Sonnenfleckengruppe 1039 gehandelt haben.

Clear skies
Wolfgang

--
Wolfgang Renz, Karlsruhe, Germany

Hello!

I am reviving this thread with a question.

I want to record the Zeeman effect,but i think that I need a new grating.

So far I am using a 14'' SCT (==>) 3556mm

The spectrograph has a collimator of 160mm.
the diffraction grating I have now has 1200 l/mm.
The imaging lens is 35mm.

Do you think i will be Ok with a grating qith 2400 l/mm?
I am thinking of getting one from optometrics qith dimensions 25X50 mm.

Greetings from Poland
Alex

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Please I recommend using the excelsheet "simspec" . So you can calculate your spectrograph
Cheers Berthold

Am 11.02.2014 um 18:39 schrieb Alexandros Filothodoros <fg-spek-obs@vdsastro.de (fg-spek-obs@vdsastro.de)>:

Hello!

I have used it and i get a dispersion of 0,12A/pixel.(and R=12012)

Does anyone have knowif this dispersion is good enough?

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Hi Alexandros,

Robinson (p.139 of ?Spectroscopy: The Key to the Stars?) gives a couple of examples:
(a) sunspot with a magnetic field G=3,000 gives a Zeeman separation of 0.06A for Halpha ... too narrow to be detected with amateur resolutions .... needs R>100,000.
(b) interacting binary polar star AM Her, where G=10,000,000, giving a Halpha separation of 200A! This could be seen with very low resolution.

So detection of the Zeeman effect with an R=10,000 to 15,000 should be possible if the magnetic field strength is greater than about G=15,000.

Cheers,
Bernard


From: Alexandros Filothodoros (fg-spek-obs@vdsastro.de)
Sent: Wednesday, February 12, 2014 5:37 AM
To: fg-spek-obs@vdsastro.de (fg-spek-obs@vdsastro.de)
Subject: [fg-spek] Re: Zeeman?




Hello!

I have used it and i get a dispersion of 0,12A/pixel.(and R=12012)

Does anyone have knowif this dispersion is good enough?



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http://www.avast.com/
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Quicquid Nitet Notandum

Hi Bernard,

you are rather pessimistic. Hydrogen has a Lande g-factor of 1 if I remember correctly. More promising is to look for the Zeeman splitting in some Iron line. Fe I 6302.5 e.g. has a g-factor of 2.5, so the splitting is 2.5 x stronger. So with amateur means a broadening if not a splitting should be observable in sunspots with high magnetic field.
See an example here:
http://www.astro.gla.ac.uk/solaire/REGN ... _field.pdf
A broadening has been observed with a LHIRES and a 2400 L/mm grating here:
http://www.science.uva.nl/onderwijs/the ... 278240.pdf
(p 33). Might be worth trying Alex

Martin

Hi Martin.

Yes, you are right that if the Lande factor is also considered then I am too pessimistic about the splitting of some lines. Even with the Lande effect contribution I think the detection of sunspot splitting by amateurs would only be possible for those equipped with really high resolution spectrohelioscopes .... there are a few around.

Cheers,
Bernard


From: Martin Dubs (fg-spek-obs@vdsastro.de)
Sent: Wednesday, February 12, 2014 10:16 AM
To: fg-spek-obs@vdsastro.de (fg-spek-obs@vdsastro.de)
Subject: [fg-spek] Re: Zeeman?




Hi Bernard,

you are rather pessimistic. Hydrogen has a Lande g-factor of 1 if I remember correctly. More promising is to look for the Zeeman splitting in some Iron line. Fe I 6302.5 e.g. has a g-factor of 2.5, so the splitting is 2.5 x stronger. So with amateur means a broadening if not a splitting should be observable in sunspots with high magnetic field.
See an example here:
http://www.astro.gla.ac.uk/solaire/REGN ... _field.pdf

Might be worth trying

Martin







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Thank you all for your input

I will give it on last try with the 1200/mm.but probably there will have to be a huge sunspot!

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Good luck !

Bernard

From: Alexandros Filothodoros (fg-spek-obs@vdsastro.de)
Sent: Thursday, February 13, 2014 8:55 PM
To: fg-spek-obs@vdsastro.de (fg-spek-obs@vdsastro.de)
Subject: [fg-spek] Re: Zeeman?




Thank you all for your input

I will give it on last try with the 1200/mm.but probably there will have to be a huge sunspot!



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For future reference, here's a nice book with a detalied reference to the Zeeman effect.

https://archive.org/details/Sunspots

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And here's a nice website!

http://www.astrosurf.com/spectrohelio/m ... phe-en.php

Cheers
Alex

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