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| Sauerstoff mit lblrtm https://forum.vdsastro.de/viewtopic.php?t=3796 |
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| Autor: | Günter Gebhard [ 11. April 2012, 16:00:19 PM ] | ||
| Betreff des Beitrags: | Sauerstoff mit lblrtm | ||
Nur weil's mich freut, hier ein Plot des Sauerstoffspektrums, gerechnet mit lblrtm, in ein Bild einer Schrittweite von 0.001 Angström verwandelt mit Midas. Das komplette Spektrum von 3700 bis 9000 A ist auch als 1D-Fits (21MB) zu haben. günter
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| Autor: | Dieter Goretzki [ 11. April 2012, 16:55:07 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Super, Günter, einfach toll am O2-Spektrum bin ich interessiert, Am Besten gleich als 1D.bdf passend für Midas. Ich bringe einen Stick mit nach Bad Boll. Kann das Programm auch Cyan-Linien berechnen? Viele Grüße Dieter |
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| Autor: | Günter Gebhard [ 11. April 2012, 18:43:07 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Sauerstoff mit lblrtm |
Hallo Dieter, momentan sind 39 Moleküle in der HITRAN-Datenbak enthalten: 1: H2O 2: CO2 3: O3 4: N2O 5: CO 6: CH4 7: O2 8: NO 9: SO2 10: NO2 11: NH3 12: HNO3 13: OH 14: HF 15: HCL 16: HBR 17: HI 18: CLO 19: OCS 20: H2CO 21: HOCL 22: N2 23: HCN 24: CH3CL 25: H2O2 26: C2H2 27: C2H6 28: PH3 29: COF2 30: SF6 31: H2S 32: HCOOH 33: HO2 34: O 35: CLONO2 36: NO+ 37: HOBR 38: C2H4 39: C3HOH Cyan ist leider nicht dabei. Es sollte auch in der Atmosphäre nicht vorkommen. Am Mittwoch, den 11.04.2012, 16:55 +0200 schrieb Dieter Goretzki: Zitat: Super, Günter, einfach toll Probiere malam O2-Spektrum bin ich interessiert, Am Besten gleich als 1D.bdf passend für Midas. Ich bringe einen Stick mit nach Bad Boll. www.spektros.de/Oxygen.fits (Der Link bringt meinen Firefox zur Verzweiflung. Keine Ahnung warum. Vielleicht geht's ja bei Dir.) Natürlich ein 1D-Fits erzeugt mit Midas (convert/table). Zitat: Kann das Programm auch Cyan-Linien berechnen?
Viele Grüße Dieter Zitat: -------------------- m2f -------------------- FG Spektroskopie Mailingliste Sie finden dieses Thema im Forum unter: http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... 1278#21278 -------------------- m2f -------------------- |
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| Autor: | Lothar Schanne [ 11. April 2012, 19:39:13 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Lieber Günter, sieht ja toll aus. Hast du eine Information über die Breite der Linien? Die FWHM? Ist die berechnete mit gemessenen hochauflösender Spektrographen identisch? Ich ziehe mir das fits auch von deiner webpage. Kann man immer mal gebrauchen (wie Hinkelsteine) 
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| Autor: | Lothar Schanne [ 11. April 2012, 19:45:51 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sauerstoff mit lblrtm |
Zitat: Probiere mal
Funktioniert mit rechtem Mausklick auf den Link und dann Speichern unter.
www.spektros.de/Oxygen.fits (Der Link bringt meinen Firefox zur Verzweiflung. Keine Ahnung warum. Vielleicht geht's ja bei Dir.) |
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| Autor: | Günter Gebhard [ 11. April 2012, 20:39:01 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | Sauerstoff mit lblrtm |
Lieber Lothar, die Linien werden aus den Einsteinkoeffizienten A und B berechnet. Dabei wird auch die Empfindlichkeit der Koeffizienten für Druck und Temperatur berücksichtigt und noch allerhand mehr, was ich aber nicht verstehe. Die Wellenlängen gelten in diesem Spektrum übrigens für 15°C, 900hPa und 50% rel. Luftfeuchtigkeit. günter |
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| Autor: | Berthold Stober [ 11. April 2012, 22:39:49 PM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Lieber Günter , sieht ja wirklich toll aus, aber warum berechnet man sowas? Ist vielleicht der Grund der, dass man nur auf so einem Weg hochgenaue Linienpositionen bekommen kann? Offenbar kann man ja auch andere Elemente nehmen, die dann andere Spektralbereiche erfassen(?)..da natürlich die Athmosphaere immer gleichzeitig mit einem Sternspektrum aufgenommen werden muss und wird, koennten das ideale Eichlinien sein......oder welchen Sinn hat das noch, sowas zu berechnen...... Herzlicher Gruß Berthold |
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| Autor: | Daniel Sablowski [ 12. April 2012, 08:36:23 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hi Günter Mich würde interessieren, was da für eine Rechnung dahinter steht. Ich habe mich mal ein bissl mit diesem O2 beschäftigt und diese Banden zu berechnen war historisch ein ganz schöner Akt, finde ich. Ist da auf ein Paper verwiesen (vllt. nach Mullikan?). |
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| Autor: | Lothar Schanne [ 12. April 2012, 09:08:02 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Zitat: Mich würde interessieren, was da für eine Rechnung dahinter steht. Ich habe mich mal ein bissl mit diesem O2 beschäftigt und diese Banden zu berechnen war historisch ein ganz schöner Akt, finde ich.
Schicke dir das Programm per Email.
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| Autor: | Frank Hase [ 12. April 2012, 10:28:06 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | Sauerstoff mit lblrtm |
Hallo Günter, die Berechnung erfolgt anhand der tabellierten Linienposition (Spalte 2 in HITRAN-Files), der Linienstärke (bei 296K, Spalte 3), der Selbst- und Fremdverbreiterung (Spalten 5+6) und deren T-Abh (Spalte 8) sowie der Höhe des Niveaus über dem Grundzustand (Spalte 7). Schliesslich gibt es noch die Druckverschiebung der Linie (Spalte 9). Weiters benötigt man als globale Info die Zustandssumme des Moleküls (enthält die Info, wie sich der Grundzustand bei steigender Temperatur entvölkert). - Bis dahin ist die Sache recht dröge. Kompliziert wird es erst, wenn man Abweichungen von der in HITRAN benutzten Linienform (Voigtprofil) und sog. Line-Mixing Effekte berücksichtigen will. Glaube nicht, dass lbltrm solche Effekte berücksichtigt. Viele Grüße Frank Am 11.04.2012 20:52, schrieb Günter Gebhard: Zitat: Lieber Lothar,
die Linien werden aus den Einsteinkoeffizienten A und B berechnet. Dabei wird auch die Empfindlichkeit der Koeffizienten für Druck und Temperatur berücksichtigt und noch allerhand mehr, was ich aber nicht verstehe. Die Wellenlängen gelten in diesem Spektrum übrigens für 15°C, 900hPa und 50% rel. Luftfeuchtigkeit. günter Im längsten Frieden spricht der Mensch nicht so viel Unsinn und Unwahrheit als im kürzesten Kriege. (Jean Paul) |
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| Autor: | Günter Gebhard [ 12. April 2012, 10:39:06 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | Sauerstoff mit lblrtm |
Am Donnerstag, den 12.04.2012, 08:36 +0200 schrieb Daniel Sablowski: Zitat: Hi Günter Guten morgen Daniel,Mich würde interessieren, was da für eine Rechnung dahinter steht. Ich habe mich mal ein bissl mit diesem O2 beschäftigt und diese Banden zu berechnen war historisch ein ganz schöner Akt, finde ich. zu Deinen Fragen kann ich dir nichts substantielles sagen. Ich wende das Programm nur an, und auch das nur, weil mir Peter Schlatter gezeigt hat wie das geht. Schau doch mal auf die Atmospheric & Environmental Research (AER) Radiative Transfer Working Group Website http://rtweb.aer.com/ Gruß günter |
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| Autor: | Frank Hase [ 12. April 2012, 11:18:24 AM ] |
| Betreff des Beitrags: | Sauerstoff mit lblrtm |
Hallo Berthold, die Linienpositionen sind letztendlich das Ergebnis von Labormessungen mit sehr hochauflösenden FTIR-Spektrometern. Es wird dann eine Art quantenmechanische "Ausgleichsrechnung" gemacht, um aus den Spektren optimale Linienpositionen und -stärken zu gewinnen, und um aufzuklären, welchen Übergang man im Spektrum beobachtet (Quantenzahlen, Anregungsenergie). Durch "Ab initio" Rechnungen, also sozusagen freihändig, ohne Hinzunhame von Messungen, kann man so genaue Positionen wie in HITRAN angegeben nicht gewinnen. Das man sich so um diese Linienparameter bemüht, hat vor allem mit der atmosphärischen Fernerkundung zu tun, wenn man zB etwas über Quellen und Senken langlebiger Treibhausgase lernen will, muss man deren (entlang des Sehstrahles gemittelten) Mischungsverhältnisse im Subprozent-Bereich genau messen. (Übrigens dient dann oft der Sauerstoff zur Bestimmung der beobachteten Luftmenge, denn das O2-Mischungsverhältnis ist sehr genau bekannt und kaum variabel) Viele Grüße Frank Am 11.04.2012 22:39, schrieb Berthold Stober: Zitat: Lieber Günter , sieht ja wirklich toll aus, aber warum berechnet man sowas? Ist vielleicht der Grund der, dass man nur auf so einem Weg hochgenaue Linienpositionen bekommen kann? Offenbar kann man ja auch andere Elemente nehmen, die dann andere Spektralbereiche erfassen(?)..da natürlich die Athmosphaere immer gleichzeitig mit einem Sternspektrum aufgenommen werden muss und wird, koennten das ideale Eichlinien sein......oder welchen Sinn hat das noch, sowas zu berechnen......
Herzlicher Gruß Berthold |
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| Autor: | Günter Gebhard [ 12. April 2012, 17:16:03 PM ] | ||
| Betreff des Beitrags: | Sauerstoff mit lblrtm | ||
Und zum Abschluss noch ein Ballon Wasserdampf: www.spektros.de/WaterVapour.fits Das mache ich übrigens um später mal aus den Sternspektren die Signatur des Wasserdampfs wieder herauszurechnen. günter
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