Forum der Vereinigung der Sternfreunde

Hallo,
im VdS Journal für Astronomie Nr. 40 gibt es einen Beitrag von Helmut Jahns und Roland Bücke mit dem Titel "Messung der Dopplerverschiebung mit der Kreuzkorrelation". Beim ersten Lesen war ich von der Idee sehr beeindruckt und war überzeugt, daß das eine brauchbare Methode ist. Nach näherem Nachdenken bin ich mir aber inzwischen gar nicht mehr so sicher. Auf S. 73 Abb. 3 wird behauptet, daß es nur ein Maximum gibt, das man durch Testen aller möglichen Verschiebungen eindeutig ermitteln kann. Wenn wir nun uns ein hypothetisches Spektrum vorstellen, das in periodischen Abständen gleichartige Linien aufweist, sieht man sofort, daß es sehr viele Maxima geben kann. Bei meinem Beispiel hängt die Anzahl von der Menge der Randpixel ab, die man wegläßt. Ich muß aber Randpixel weglassen, um Spielraum zur Verschiebung zu haben. Auch wenn das Beispiel in der Praxis kaum vorkommen wird, kann dennoch ein ähnlicher Effekt durch Rauschen oder z. B. durch die Vielzahl von Linien bei Molekülbanden auftreten.

Im übrigen gibt es bei nur positiven Meßwerten keine (kreuz-) unkorrelierten Spektren (s. S. 73).

Hat jemand inzwischen praktische Erfahrung mit dieser Methode gesammelt? Sind meine Bedenken für die praktische Arbeit bedeutungslos?

Viele Grüße
Christian

P. S.
Im übrigen will ich auf einen offensichtlichen Druckfehler hinweisen. In der zweiten Zeile der Formel auf S. 73 muß zwischen je zwei Faktoren ein + statt eines . stehen.

Hallo Christian,

2012/5/12 Christian Netzel <fg-spek-data@vdsastro.de>: Im Prinzip ist das richtig. Allerdings tritt das in der Praxis nicht
wirklich auf.
Das ist die Standardmethode bei der Radialgeschwindigkeitsmethode zur
Planetensuche, und bei anderen Päzisionsmessungen, also eine sehr alt
und bewährt. Früher wurde die Kreuzkorrelation mit Hardwaremasken
gemacht (in den 1970er Jahren, google mal nach coravel), inzwischen
schon lange in Software. Dasi Ist also alles andere als eine neue
Methode und es gibt umfangreiche Literatur darüber.

Herzliche Grüße,
Otmar

Hallo Christian,

Das Prinzip wurde erstmals 1967 beschrieben:

http://adsabs.harvard.edu/abs/1967ApJ...148..465G

Dort gibt es auch eine Diskussion der Fehler.

Herzliche Grüße,
Otmar

Dankle Otmar,
man erkennt daran, daß ein solider Literaturhinweis sehr wichtig ist. Jetzt noch eine andere Frage. Kannst Du mir bei dem unter LTE (local thermal equilibrium) beschriebenen Problem weiterhelfen?
Viele Grüße
Christian

http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... php?t=3794

Hallo Christian,

ich hatte vor einiger Zeit mit der Kreuzkorrelation in Midas experimentiert. Das klappt ganz gut wenn die Spektren im Vergleich zum Template invariant sind.
Aber bereits in der Intensität wechselnde Wasserlinien (wetterabhängig) können ganz schön Probleme machen.

Zur Bestimmung von Radialgeschwindigkeiten ist die Methode sicher gut brauchbar, wenn man sich auf Spektrenbereiche beschränkt, die
* keine zeitlich variablen terr. Linien enthalten
* sonst auch invariant sind.

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/

Hallo Lothar,
On 05/13/2012 11:19 PM, Lothar Schanne wrote: Ja, das ist alles richtig. Man darf die Kreuzkorrelation nicht zu naiv
machen, sondern muss Bereiche mit störenden Linien ausmaskieren. In der
Konstruktion optimaler Masken steckt wohl eine Menge KnowHow.

Herzliche Grüße,
Otmar

siehe auch die infos auf den Seiten http://tdc-www.harvard.edu/iraf/rvsao/rvsao.html
"RVSAO is an IRAF add-on package developed at the Smithsonian Astrophysical Observatory Telescope Data Center to obtain radial velocities from spectra using cross-correlation and emission line fitting techniques"
Sander