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Erste Vega-Spektren
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Autor:  Dominic Freudenmann [ 01. Juni 2014, 16:02:13 PM ]
Betreff des Beitrags:  Erste Vega-Spektren
Hallo Spektroskopiker!

gestern Abend konnte ich ein mehrstündiges Wolkenloch ausnutzen und Sternspektren aufnehmen. Dabei habe ich mich für meine ersten spaltlosen Aufnahmen an Vega orientiert. Ich freue mich über die Bilder, da der Weg und der Frust bis dahin lang war. Erst jetzt bemerke ich jedoch, woran es immernoch mangelt oder es besser funktionieren sollte. Aber das kennt ihr ja alle.... :D . Ich habe Euch die Rohbilder mal hochgeladen. Da ich noch keine Erfahrung mit "wirklichen" Sternspektren habe, wollte ich wissen, ob Ihr Abbildungsfehler oder Aufnahmefehler aus den Spektren herauslesen könnt. Beim Betrachten ist mir neben einer Unschärfe z. B. aufgefallen, dass benachbarte Spektralbereiche (z. B. grün vs blau) trotz gleicher Aufnahmezeit überbelichtet wirken (Warum?). Desweiteren scheinen manche Linien wie die O2-Banden schräg zu verlaufen. Aller Anfang ist bekanntlich schwer 8-) Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende!
Dateianhang:
Vega_roterBereich.jpg
Vega_roterBereich.jpg [ 20.91 KiB | 2486 mal betrachtet ]
Dateianhang:
Vega_blauerBereich.jpg
Vega_blauerBereich.jpg [ 17.34 KiB | 2486 mal betrachtet ]
Liebe Grüße
Dominic
Autor:  Hold Siegfried [ 02. Juni 2014, 12:15:02 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hallo Dominic,

wie sieht dein Aufbau aus, Optik,Spektrograph usw?

Gruß
Siegfried
Autor:  Dominic Freudenmann [ 02. Juni 2014, 13:21:28 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hallo Siegfried!

der Spektrograph ist eine Weiterentwicklung von Loresa (siehe Spektrum Nr. 44) im klassischen Design ohne Spalt. Die Zutaten: Ein Kameraobjektiv mit f= 50mm, als Kollimator eine Thorlabslinse (f= 75 mm) und als dispergierendes Element ein Reflexionsgitter (300 Linien/500 nm geblazed). Als Photonenfänger verwende ich eine Orion Starshoot Deep-Space Color Imaging CCD Kamera. Das ganze hängt an einem Meade 10" SC ACF auf einer NEQ 6 PRO. Geguided und gekühlt habe ich nicht.
Grüße
Dominic
Autor:  Hold Siegfried [ 03. Juni 2014, 07:00:32 AM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hallo Dominic,

versuch doch mal eine Auswertung des Spektrums zu machen. Wertvolle Hinweise zur Auswertung von Spektren sind auf der Seite von Lothar zu finden.
http://www.astrospectroscopy.eu/ Da steht eigentlich alles was Du brauchst, sonst melde Dich einfach.

Gruß
Siegfried
Autor:  Lothar Schanne [ 03. Juni 2014, 13:30:58 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hallo Dominic,

wie lange hast du Vega belichtet?

Wenn Linien (O2-Bande) schräg stehen weist das auf das Weglaufen des Spektrums während der Belichtung hin? Ist deine Nachführung ausreichend exakt?

Übrigens, du wohnst doch In Karlsruhe, also nur ca. 60 km entfernt von mir. Wollen wir uns mal treffen? Dann kann ich dir einiges an Praxiswissen weiterreichen.
Autor:  Daniel Sablowski [ 03. Juni 2014, 14:55:14 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hallo Dominic
Zitat:
... dass benachbarte Spektralbereiche (z. B. grün vs blau) trotz gleicher Aufnahmezeit überbelichtet wirken (Warum?).

Der Fluss am Detektor ist wellenlängenabhängig, also nicht konstant über den Spektralbereich. Da spielt die Transparenz der Erdatmosphäre sowie die Effizienz Deiner Geräte eine Rolle (Optiken, CCD). Auch der Verlauf der Strahlung des Sterns ist nicht konstant (in Näherung Planckstrahlung). Daher muss immer der hellste Bereich des Spektrums geprüft werden, ob überbelichtet. Aber da Du Dich sicherlich von Vega irgendwann lösen wirst, wirst Du schnell feststellen, dass man nur selten versehentlich überbelichtet...

Gruss,
Daniel
Autor:  Dominic Freudenmann [ 03. Juni 2014, 17:19:05 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hallo!

An Lothar: Wie ich bereits sagte, habe ich nicht geguided. Die Polausrichtung habe ich mit dem NEQ6 internen Polsucher vollzogen, danach 3 star alignment. Die Spektren wurden 10 Sekunden lang belichtet. Du hast dahingehend Recht, als dass das ein Zeichen für eine ungenügende Nachführung sein kann. Klar können wir uns treffen, das ist ja keine Weltreise. Allerdings ist mein Terminkalender die nächsten Wochen recht voll, sodass ich Dir auf Anhieb noch nichts sagen kann. Ich werde mich bei Dir melden! 8-)

An Daniel: Das ist ein guter Tipp! Ist ja auch irgendwie klar... :shock:

DANKE!
Autor:  Rainer Borchmann [ 03. Juni 2014, 18:50:34 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Zitat:
Hallo!
Die Spektren wurden 10 Sekunden lang belichtet.DANKE!

Hallo Dominic,
so Pi mal Daumen find ich Deine Spektren überbelichtet.
Auf der Suche nach einer Berechnungsgrundlage für
die Belichtungszeit und eine ganze Reihe von Parametern
findest du hier auf der FG Webseite den Excel sheet simspec
für eine Slitverwendung und auf Rspec die Version ohne Slit.
Allerdings muss man beide kombinieren um die genaue Belichtungszeit
zu finden. Oder einfach eine Belichtungsserien durchführen.
Rund 0.1 - 0.2 sek sollten ausreichen. Dann klappt das auch ohne
Nachführung ganz gut.
Mit dem Programm RSpec lässt sich das Spektrum auch einigermaßen
auswerten. aber Du kennst ja auch VSpec und Isis.
Just my 2 cts

Rainer
Autor:  Lothar Schanne [ 04. Juni 2014, 15:03:26 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Zitat:
Ich werde mich bei Dir melden! 8-)
Ja, mach das.
Autor:  Sander Slijkhuis [ 05. Juni 2014, 14:43:31 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hallo Dominic,

im (Infra)roten ist das Spektrum klar defokussiert. Es gibt aber wenige (keine) preiswerte Objektive die das gesamte Spektrum scharf abbilden koennen, und deine Kollimator (Achromat) kann dass schon gar nicht (meine auch nicht: wenn ich optimal auf Gruen fokussiere, ist H-alpha schon leicht unscharf und mit zunehmende Wellenlaenge wird das rapide schlimmer). Man sollte den Bereich jenseits von H-alpha eher als Zugabe betrachten :wink:

Vega ist eigentlich nicht den besten Stern mit dem man anfangen kann: die Linien sind so breit dass man den optimalen Fokuspunkt schlecht bestimmen kann.
Ein gelber Ueberriese (gamma Cyg, Aldebaran) hat mehr und weitaus schmalere Linien und ist besser zum fokussieren geeignet.

Gruesse, Sander

PS die Schraege der O2-A bande ist vermutlich eine Verzeichnung am Rand des 50mm Objektivs. Ich hatte das auch mit kurze Brennweiten. Bei 85mm war es dann kaum noch sichtbar. Moeglicherweise deutet dies auch darauf hin, dass das Spektrum nicht ganz mittig (in der Richtung senkrecht zur Dispersionsrichtung) auf dem Kameraobjektiv einfaellt.
Autor:  Dominic Freudenmann [ 06. Juni 2014, 12:20:43 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hi Sander!

Der Grund, warum ich Vega genommen habe, ist einfach: Weil er so hell ist. Das Argument, dass die Linien nicht gerade gut zum Fokussieren sind.....da gebe ich Dir Recht. Wenn das Anfahren unterschiedlicher Wellenlängenbereiche zu unterschiedlichen Belichtungszeiten und "Schärfen" führt, kann man dann überhaupt einen kompletten Spektralfaden mit all seinen Einzelheiten vom blauen zum roten Ende gleichzeitig scharf abbilden? Ist das ein generelles Problem von Farbpixeln? Oder ist einfach die abbildende Optik zu schlecht....

Gruß
Dominic

PS: DANKE an alle für die nützlichen Infos!
Autor:  Sander Slijkhuis [ 06. Juni 2014, 16:00:34 PM ]
Betreff des Beitrags:  Re: Erste Vega-Spektren
Hallo Dominik,

ich glaube, Du bist schon ganz nah an ein gutes Ergebnis: das wichtigste ist erst mal die Fokussierung hin zu kriegen. Und wie bei Astrophotographie ist das in der Praxis manchmal schwieriger als man sich denkt :(
In deinem Spektrum sehen die blauen Linien auf dem ersten Blick zwar gut aus, aber wegen der breite ist das wenig aussagekraeftig.
Die grosse Unschaerfe im Infrarot deutet darauf hin, dass die Fokussierung des gesamten Spektrums nicht OK ist.

Der Bayer-matrix ist natuerlich nicht ganz optimal, aber ich denke dass der Einfluss auf die Schaerfe eher gering ist. Ausserdem sollte der Effekt fuer Blau und Rot dasselbe sein. Es gibt 2x mehr gruene Pixeln und deshalb potentiell auch 2x mehr Licht in Gruen, allerdings kann die Kamera-Software das auch (teilweise) kompensieren. Der Pixelabstand im Bild ist der gleiche fuer alle Farben, nur das rot und blau "Loecher" in dem registriertem Spektrum haben (was wenig ausmacht solange der Halbwertsbreite der Linien mehr als 2 Pixeln betraegt).

Es sollte moeglich sein von blau bis H-alpha ausreichend scharf zu fokussieren. Ab 670 nm und hoeher muss ich, fuer ein optimales Ergebnis, nachfokussieren.
Etwas aehnliches gibt es auch bei normale Photographie. Nicht umsonst haben alle Kleinbildobjektive einen "infrarot"-punkt auf der Entfernungsskala.

Gruesse, Sander
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