Forum der Vereinigung der Sternfreunde

Forum of the German Amateur Astronomy Association
Aktuelle Zeit: 26. Januar 2026, 00:55:13 AM

Alle Zeiten sind UTC+02:00




Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 9 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 08. Dezember 2014, 23:49:23 PM 
Offline
Neueinsteiger

Registriert: 03. Dezember 2014, 09:38:26 AM
Beiträge: 2
Guten Abend,
ich bin ein Kollegiumsschüler aus der Schweiz, und meine Maturaarbeit hat den Titel: Spektroskopie eines Sternes, mein Betreuer und ich haben uns alpha Ori ausgesucht.
Und jetzt hat sich mir eine Frage aufgetan, und als ich dieses Forum hier gesehen habe, war ich begeistert. Ich bin dabei das meiste nachzulesen, wenn ich Zeit habe.

Zu der Frage:
F: Man nimmt immer ein Schwarzkörperspektrum und "zieht" dann das aufgenommene Spektrum ab, womit das Spektrum zu einem Absorptionsspektrum wird,aber ist nicht das Aufgenommene auch schon ein Absorptionsspektrum?

mit freundlichen Grüssen

PS: Bitte nicht zu streng meine Rechtschreibung bewerten.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 09. Dezember 2014, 00:52:10 AM 
Offline
Meister
Benutzeravatar

Registriert: 19. August 2006, 11:45:20 AM
Beiträge: 2740
Wohnort: 66907 Glan-Münchweiler
Hallo,

mir ist die Fragestellung unklar :( ....was willst Du machen ? Ein 2dimensionales Spektrum in ein eindimensionales überführen, oder was ? Hierzu brauchst Du kein Kontinuumsspektrum extra aufzunehmen ......
Cheers
Berthold


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 09. Dezember 2014, 01:12:02 AM 
Offline
Dauernutzer

Registriert: 10. August 2006, 00:25:07 AM
Beiträge: 63
Wohnort: Friesenheim
Hallo -

wenn Du Rigel mit einem Spalt-Spektrografen aufnehmen würdest, wirst Du
sowieso schon Absorbtionslinien sehen.

Mann kann aus dem Verlauf des Kontinuums (also nicht verfälscht durch
die Linien) versuchen die richtige Temperatur der strahlenden Schicht
des Sterns abzuschätzen und den spektralen Verlauf der entsprechenden
Schwarzkörper-Strahlung abzuziehen.. Damit würde der Verlauf des
Spektrums flach. Aber das Spektrum von Rigel ist und bleibt daovn
abgesehen immer noch ein Absorbtionsspektrum.

Der Unterschied wäre:
- ohne Korrektur ist die Intensität selbst in den Absorbtionlinen
numerisch > 0
- wird der Schwarzkörper-Verlauf abgezogen, so werden die
Intensitätswerte in den Linien selbst dann numerisch <0 ...
Das ist aber nur eine reine Darstellungs-Angelegenheit.

Hilft das weiter?
Gruß
G. Piehler.

Am 08.12.2014 um 22:49 schrieb Joshua Imboden:
Zitat:
Link zum neuen Beitrag: http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... 250#p26216

Guten Abend,
ich bin ein Kollegiumsschüler aus der Schweiz, und meine Maturaarbeit
hat den Titel: Spektroskopie eines Sternes, mein Betreuer und ich haben
uns alpha Ori ausgesucht.
Und jetzt hat sich mir eine Frage aufgetan, und als ich dieses Forum
hier gesehen habe, war ich begeistert. Ich bin dabei das meiste
nachzulesen, wenn ich Zeit habe.

Zu der Frage:
F: Man nimmt immer ein Schwarzkörperspektrum und "zieht" dann das
aufgenommene Spektrum ab, womit das Spektrum zu einem
Absorptionsspektrum wird,aber ist nicht das Aufgenommene auch schon ein
Absorptionsspektrum?

mit freundlichen Grüssen

PS: Bitte nicht zu streng meine Rechtschreibung bewerten.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 09. Dezember 2014, 01:30:33 AM 
Offline
Dauernutzer

Registriert: 06. Juli 2012, 13:03:02 PM
Beiträge: 97
Hallo,

meinst du das Normieren des Spekrums?

offtopic:
Verschoben nach "Datenreduktion"

Schöne Grüße,

Gerrit


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 09. Dezember 2014, 13:54:03 PM 
Offline
Meister
Benutzeravatar

Registriert: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Beiträge: 3866
Wohnort: 68163 Mannheim
Zitat:
Man nimmt immer ein Schwarzkörperspektrum und "zieht" dann das aufgenommene Spektrum ab, womit das Spektrum zu einem Absorptionsspektrum wird,aber ist nicht das Aufgenommene auch schon ein Absorptionsspektrum?
Hallo Joshua,

willkommen hier im Forum. Wie du siehst kannst du hier alles mögliche über Spektroskopie fragen und es werden wohl immer Antworten kommen. Wobei die Antworten um so besser sind, je genauer deine Frage formuliert ist, also möglichst klar ausdrückt, was du wissen willst.

Ein aufgenommenes Spektrum von Rigel (oder auch anderen Sternen) ist immer ein Absorptionsspektrum. Das hängt damit zusammen, dass aus den inneren (heißeren) Gasschichten des Sterns "Schwarzkörperstrahlung" austritt (also Strahlung deren Intensitätsverteilung über die Wellenlängen durch die Planck'sche Strahlungskurve beschrieben wird). Aus dieser kontinuierlichen Strahlungsverteilung werden in weiter außen liegenden Schichten mit etwas tieferer Temperatur durch bestimmte Atome oder Ionen genau definierte Wellenlängen absorbiert (herausgefiltert), z.B. die "Balmerlinien" des Wasserstoffatoms. In diesen Wellenlängenbereichen fehlt dann etwas oder auch viel Licht im Vergleich zum Kontinuum der Schwarzkörperstrahlung... es sind Absorptionslinien entstanden, aus denen man Rückschlüsse ziehen kann auf die Anwesenheit absorbierender Atome und deren physikalischer Zustand (Temperatur, Druck, Geschwindigkeit). Also so ein Spektrum, bestehend aus einem Kontinuum und diskreten Absorptionslinien, nennt man "Absorptionsspektrum".

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 09. Dezember 2014, 19:29:57 PM 
Offline
Meister
Benutzeravatar

Registriert: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Beiträge: 3866
Wohnort: 68163 Mannheim
Zitat:
F: Man nimmt immer ein Schwarzkörperspektrum und "zieht" dann das aufgenommene Spektrum ab, womit das Spektrum zu einem Absorptionsspektrum wird,
Hallo Joshua,

du meinst wohl mit "abziehen" die sogenannte Normierung eines Absorptionsspektrum auf das Kontinuum. Das ist kein Abziehen sondern ein Teilen. Das gemessene Spektrum wird durch eine Kurve geteilt, die man dadurch erhält, dass man alle Linien aus dem Spektrum eliminiert (wobei das gedachte Kontinuum des Sternspektrums übrig bleibt). Wie man das macht kannst du z.B. hier sehen:
http://www.astrospectroscopy.eu/Einstei ... ierung.htm

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2014, 09:45:33 AM 
Offline
Neueinsteiger

Registriert: 03. Dezember 2014, 09:38:26 AM
Beiträge: 2
Zitat:
willkommen hier im Forum. Wie du siehst kannst du hier alles mögliche über Spektroskopie fragen und es werden wohl immer Antworten kommen. Wobei die Antworten um so besser sind, je genauer deine Frage
Vielen Dank, ich mag dieses Forum jetzt schon.
Zitat:
Zitat:
F: Man nimmt immer ein Schwarzkörperspektrum und "zieht" dann das aufgenommene Spektrum ab, womit das Spektrum zu einem Absorptionsspektrum wird,
Hallo Joshua,

du meinst wohl mit "abziehen" die sogenannte Normierung eines Absorptionsspektrum auf das Kontinuum. Das ist kein Abziehen sondern ein Teilen. Das gemessene Spektrum wird durch eine Kurve geteilt, die man dadurch erhält, dass man alle Linien aus dem Spektrum eliminiert (wobei das gedachte Kontinuum des Sternspektrums übrig bleibt). Wie man das macht kannst du z.B. hier sehen:
http://www.astrospectroscopy.eu/Einstei ... ierung.htm
Vielen Dank ich werds mal anschauen, so wie ich das jetzt sehe muss ich mal mit dem Betreuer darüber reden :?


mfg Joshua


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2014, 11:02:26 AM 
Offline
Meister
Benutzeravatar

Registriert: 01. August 2006, 16:08:56 PM
Beiträge: 3866
Wohnort: 68163 Mannheim
Hallo Joshua,

was hast du an eurer Schule denn für Möglichkeiten, Spektren selbst zu messen? Oder soll die Maturaarbeit rein theoretischer Natur sein?

alp Ori ist bestimmt ein interessantes Objekt, allerdings hat der Überriese ein sehr komplexes Spektrum, wie alle roten und damit "kühlen" (Über)Riesensterne, die dem Ende ihres Daseins entgegen gehen.
In der Anlage habe ich als Beispiel einen Spektrumausschnitt im Bereich der Halpha-Linie dargestellt, das ich am 4.1.2010 gemessen hatte.


Dateianhänge:
Betageuze_roh_20100104.gif
Betageuze_roh_20100104.gif [ 32.61 KiB | 4436 mal betrachtet ]

_________________
Herzliche Grüße / best regards

Lothar

https://lotharschanne.wordpress.com/
Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zur Spektrenanalyse
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2014, 17:36:42 PM 
Offline
Meister

Registriert: 31. Juli 2006, 16:43:32 PM
Beiträge: 3468
Hallo Joshua, auch von mir ein herzliches Willkommen bei den Spektroskopikern. Lothar hat das "Problem" mit seinem Spektrum gut angesprochen. Beteigeuze zeigt sehr viele Atomlinien unterschiedlichster Übergänge. Das heißt, hier kann man viel Atomphysik betreiben. Es gibt aber Alternativen, die in dieser Hinsicht nicht so komplex sind, dafür aber viele Hinweise zur Interpretation der Sterngeometrie zulassen. Dazu sind m.E. Be-Sterne gut geeignet. Über eine einzige Linie (H) kann man viel über den Sternwind lernen. Der helle Prototyp ist Casiopaiae. Alternativ bietet sich PCygni an, ein schwächerer Leuchtkräftiger Blauer Veränderlicher (LBV). Vorteil solcher Ziele: Es gibt viele Kollegen hier, die schon entsprechende Beobachtungen durchgeführt haben.

Gruß, Thomas

PS: Im Mai findet unsere Fachgruppentagung in Freiburg statt. Das sollte für euch erreichbar sein. Meine Empfehlung: Eine Schülertruppe mit Lehrer bilden und hinkommen. Andere Schüler aus Heilbronn planen das auch schon.


Nach oben
   
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 9 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC+02:00


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Ahrefs [Bot] und 0 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de