Forum der Vereinigung der Sternfreunde

Hallo,

hier ein kleiner Ausschnitt aus einem echellespektrum von Delta cephei. Der Stern hat - besonders im Blauen sehr viele Linien. Hier um Halpha wird es etwas übersichtlicher. Ich will versuchen mittels Kreuzkorrelation die Pulsations RV zu bestimmen. Leider lässt das schlechte Wetter keine kontinuierliche Beobachtung zu. So wird es wohl noch etwas dauern, bis ich eine Periode zusammen habe. Welches Wellenlängenintervall wäre denn hierfür geeignet? Im Blauen wird es für mich völlig unübersichtlich. Die Linien sind auffallend scharf, vermutlich weil das ein relativ alter Stern ist....(f_stern oder sowas). Mal sehen, ob mir das gelingt.

cheers
berthold

Hallo Berthold,
das ist eine gute Idee, mal einen Cepheiden zu beobachten. Ich habe mal in Aerts, Christensen-Delgaard, Kurtz, Asteroseismology nachgeschaut. Dort ist leider nichts über delta Cephei zu finden. Jedoch findet man einiges über ny Eridani (z. Zt. gut beobachtbar) und theta Ophiuchi. Auf den ersten Blick scheinen die Differenzen in den Radialgeschwindigkeiten groß genug, um auch mit unseren Mitteln etwas messen zu können. Sterne mit außerordentlich hohen Geschwindigkeitsamplituden sind BW Vulpeculae, xi 1 Canis majoris, V 1449 Aql (nur 8,29 mag) sowie sigma Scorpii.
Ich bin in dem Buch noch nicht sehr weit gekommen, aber die Klasse der Cepheiden scheint doch nicht so homogen zu sein, wie man das gelegentlich liest und für Standardkerzen auch erwarten sollte.
Viele Grüße
Christian

Hallo Christian und Berthold,

On 02/19/2014 02:35 PM, Christian Netzel wrote: Die meisten der von Dir erwähnten Objekte sind "beta Cep"-Sterne. Die
haben nicht wirklich viel mit den klassischen Cepheiden zu tun: Das ist
die Klasse der "delta Cep"-Sterne. Ein kleiner, aber wesentlicher
Unterschied. "beta Cep"-Sterne sind i.a. B-Riesen, "delta Cep"-Sterne
sind Überriesen späteren Spektraltyps (F-K).
Herzliche Grüße,
Otmar

Hallo Otmar,
vielen Dank für den Hinweis. Ich habe das verwechselt und die Bezeichnung Cepheiden für die o. g. Sterne ist natürlich Blödsinn. Ich habe aber darauf hin mal nachgeschaut, ob es einigermaßen helle Cepheiden gibt, bin aber nicht fündig geworden.
Viele Grüße
Christian

Hallo Christian,

On 02/19/2014 03:13 PM, Christian Netzel wrote: Delta Cep ist natürlich sehr hell, sowie Polaris, der aber z.Zt. kaum
noch pulsiert. Einigermaßen hell sind auch z.B. SV Vul, S Sge und SU Cyg.
Herzliche Grüße,
Otmar

On 02/19/2014 03:32 PM, Otmar Stahl wrote: und eta Aql

Hallo,

Meine Frage richtet sich in erster Linie an Dich, lieber Otmar, aber vielleicht kann ja auch jemand sonst was dazu sagen.......wegen des miserablen Wetters habe ich jetzt leider nur 2 Spektren von delta cephei. Sobald ich dazu komme , werde ich die beiden Spektren mittels Kreuzkorrelation vermessen. Welchen Spektralbereich sollte ich am besten verwenden?

Wie mir Otmar sagte, hat delta cephei eine Pulsations RV von etwa 40km/sec. Und genau die müsste sich ja dann periodisch verändern.....zwischen + 40km/s und -40km/s, oder?

Stimmt das?

SU Vul, S Sge und SU Cyg , damit weiß ich nichts so recht anzufangen. Hast Du bitte die HD Nummern?

Herzlicher Gruss
Berthold

Hallo Berthold,
ich hoffe, daß Dir meine Teilantwort auch etwas weiterhilft.
Zur Amplitude:
Die Amplitude gibt die maximale Abweichung vom Mittelwert nach oben bzw. unten an. Da die hier zur Diskussion stehenden Erscheinungen durch eine normale Schwingungsgleichung beschrieben wird, ist nicht zu erwarten, daß hier eine abweichende Konvention gilt. Du kannst also erstmal davon ausgehen, daß die Gesamtabweichung +40-(-40)=80 km/s
beträgt.
Die oben aufgeführten Bezeichnungen sind die üblichen Bezeichnungen für Veränderliche. Die kannst Du als Suchbegriff in die Simbad Datenbank eingeben. Dort findest Du die restlichen Bezeichnungen.
SU Vul hat keine HD Nummer
SD Sge = HD 188727
SU Cyg = HD 186688.
Zur Frage des Spektralbereichs kann ich mich nur vorsichtig äußern. Ich würde mir einen Bereich mit möglichst geringen Blends, also möglichst viel Kontinuum zwischen zwei Linien aussuchen. Die Linien sollten möglich in der Photosphäre entstehen, also nicht zu stark sein. Aber es ist vielleicht besser abzuwarten, was Otmar dazu sagt.
Viel Vergnügen bei der Auswertung und viele Grüße
Christian

Hallo Berthold und Christian,

On 02/19/2014 09:31 PM, Christian Netzel wrote: Nein, die 40 km/sec sind "peak-to-peak". Eine Kurve findet sich z.B hier:

http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... 8.000.html
Simbad ist hier zu finden:

http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/
Blends sollten nicht so schädlich sein, aber sehr starke Linien sollte
man vermeiden, ebenso terrestrische Linien. Mit dem Bereich musst Du
etwas experimentieren, die Gegend zwischen 4000 und 5000 A sollte gut
geeignet sein, da sie meistens auch für Planetensuche benutzt wird.

Herzliche Grüße,
Otmar

On 02/20/2014 09:38 AM, Otmar Stahl wrote:
Hier noch ein aktuelleres Paper:

http://arxiv.org/abs/0711.2857

Otmar

Danke Otmar und auch den Anderen für die Hinweise. Die weiters genannten delta cepheiden sind vermurrtlich leider zu schwach für meine Ausrüstung.

herzlicher gRuss
berthold

Hallo Berthold, hallo Otmar,
dann sollte man allerdings nicht von Amplitude, sondern von Variation oder Schwankungsbreite reden.
Viele Grüße
Christian