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Daniel Weiss [ 06. Januar 2011, 13:46:48 PM ]

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Spektrograph liefert erste "Spektren"

Hallo allerseits,

nach langer Bau- und Planungsphase ist es nun endlich so weit, mein Spektrograph liefert erste Spektren! Lothar und ich saßen den ganzen Morgen da und haben am Spektrograph rumgebastelt, und nun funktioniert es einigermaßen.

Die Daten des Spektrographen lauten wie folgt:
Spaltbreite: 25mü
Kollimatorbrennweite: 150mm
Gitter: 2400 L/mm 25x50mm
Totaler Winkel: 30°
Kamera: 200m 1:3.5 (älteres Tokina)
CCD: KAF401E

Die berechnete Dispersion bei H-alpha lautet (nach simspec) 0.14 A/pixel, die Auflösung beträgt 0.35 Angström, sprich ein dl/l von ca. 18500 bei Halpha.

Im Anhang ein Sonnenspektrum (mit Geisterlinien, die stammen wohl vom Spalt, wenn der Spalt von lenox laser da ist, sollten die verschwinden) sowie einige Bilder vom Spektrographen.

Liebe Grüße,

Daniel

Dateianhänge:

sun600dp.JPG [ 29.54 KiB | 13300 mal betrachtet ]

sun600d.jpg [ 46.98 KiB | 13302 mal betrachtet ]

P1050062k.JPG [ 35.49 KiB | 13320 mal betrachtet ]

P1050060k.JPG [ 36.88 KiB | 13320 mal betrachtet ]

Autor:	Daniel Weiss [ 06. Januar 2011, 14:42:35 PM ]
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Irgendwie kann ich die Bilder in MaximDl nicht als jpg exportieren, ich liefere das Sonnenspektrum so bald wie möglich nach LG, Daniel

Autor:	Martin Dubs [ 06. Januar 2011, 15:02:27 PM ]
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Hallo Daniel, ist mir auch schon passiert. Da Jpeg ein 8-bit Format ist, musst Du die Graustufen von 16 bit auf 8 bit skalieren, am einfachsten mit "Stretch Auto" (unten rechts). Dann klappts . Gruss, Martin

Autor:	Daniel Sablowski [ 06. Januar 2011, 17:09:29 PM ]
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Hallo ihr Zwa Also so was aber auch, da schimpft der Lothar immer, wenn der Spalt dreckig ist und dann macht er ihn selber nicht mal sauber Aber echt tolles Ergebnis ! Und was für ein wahnsinns Gitterhalter ! Schönes Spektrum, sehr schön.

Autor:	Daniel Weiss [ 06. Januar 2011, 17:16:52 PM ]
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Hi Daniel, ja der Gitterhalter ist schon toll, der Erbauer ist ja auch ein Daniel, allerdings der dessen Nachname mit S anfängt Naja, das Spektrum hat absichtlich so ein schickes Schottenmuster! Allerdings haben wir den Spalt grade eben ausgepustet, jetzt sollte es sauberer sein... Danke für die Blumen, Liebe Grüße, Daniel

Autor:	Lothar Schanne [ 06. Januar 2011, 17:19:51 PM ]
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Zitat: Also so was aber auch, da schimpft der Lothar immer, wenn der Spalt dreckig ist und dann macht er ihn selber nicht mal sauber Hihi, der Staub diente nur als Einstellhilfe für die Scharfeinstellung. Die nächsten Spektren sind dann weniger romantisch (ohne Schottenmuster).

Autor:	Berthold Stober [ 06. Januar 2011, 17:30:38 PM ]
Betreff des Beitrags:	Spektrograph liefert erste "Spektren"
Hallo Daniel, sehr schön, sehr gut, dann bist ja auch Du bestens vorbereitet, wenn mal wieder keine Wolken am Himmel sein sollten..... beste Grüße Berthold Zitat: Hallo allerseits, nach langer Bau- und Planungsphase ist es nun endlich so weit, mein Spektrograph liefert erste Spektren! Lothar und ich saßen den ganzen Morgen da und haben am Spektrograph rumgebastelt, und nun funktioniert es einigermaßen. Die Daten des Spektrographen lauten wie folgt: Spaltbreite: 25mü Kollimatorbrennweite: 150mm Gitter: 2400 L/mm 25x50mm Totaler Winkel: 30° Kamera: 200m 1:3.5 (älteres Tokina) CCD: KAF401E Die berechnete Dispersion bei H-alpha lautet (nach simspec) 0.14 A/pixel, die Auflösung beträgt 0.35 Angström, sprich ein dl/l von ca. 18500 bei Halpha. Im Anhang ein Sonnenspektrum (mit Geisterlinien, die stammen wohl vom Spalt, wenn der Spalt von lenox laser da ist, sollten die verschwinden) sowie einige Bilder vom Spektrographen. Liebe Grüße, Daniel http://spektroma.funpic.de/

Autor:	Daniel Sablowski [ 06. Januar 2011, 17:45:37 PM ]
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Zitat: Hihi, der Staub diente nur als Einstellhilfe für die Scharfeinstellung. LOGISCH

Autor:

Lothar Schanne [ 06. Januar 2011, 17:46:52 PM ]

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Zitat:

Also so was aber auch, da schimpft der Lothar immer, wenn der Spalt dreckig ist und dann macht er ihn selber nicht mal sauber

Daniel,

ich verrate dir mal noch einen Trick, den ich aus einem alten Spektroskopiebuch aus dem 3ten Jahrhundert vor Christus habe

.

(Eigentlich wollte ich dieses Geheimnis erst am 1. April lüften, aber wegen deiner mich rührenden Unwissenheit und deinem mich beeindruckenden Wissensdurst ziehe ich das jetzt vor. )

Damals war die zeichnerische Darstellung von Spektren noch üblich, als Kohlezeichnung versteht sich. Und da machte der fortgeschrittene Spektroskopiker solche Staubstreifen sich zu Nutze - als gekonnt und gewollt eingebaute Abszisse, wie das beiliegende Originalbeispiel aus diesem alten Buch zeigt.

Du siehst, wir befinden uns mit unserem Schottenmuster in bester Gesellschaft und bewahren eine alte Tradition.

Dateianhänge:

fruehzeitliches Spektrum.gif [ 27.36 KiB | 13273 mal betrachtet ]

Autor:	Daniel Sablowski [ 07. Januar 2011, 00:47:23 AM ]
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Hi Lothar Ah, ich verstehe, ein Buch aus deiner Kindheit.

Autor:	Martin Dubs [ 07. Januar 2011, 00:59:56 AM ]
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Hallo Lothar, beim Fälschen von alten Büchern solltest Du Dir etwas mehr Mühe geben und zumindest die einzelnen Staubkörner auf Deiner CCD wegretuschieren, damits nicht so auffällt. Einfach etwas Rastern reicht nicht für die exakten Wissenschafter, die Deine Publikationen unter die Lupe nehmen. Sieht aber trotzdem schön aus. Tolles Resultat. Gruss, Martin

Autor:	Lothar Schanne [ 07. Januar 2011, 01:34:26 AM ]
Betreff des Beitrags:
Oh ihr Kleingläubigen. Wahrlich, ich sage euch, wer die Staubkörner nicht liebt wird die Sterne nicht erreichen. Aber mehr sage ich jetzt nicht mehr, sonst bekomme ich einen Verweis vom Admin wegen mangelnder Ernsthaftigkeit... wer weiss.

Autor:	Daniel Weiss [ 07. Januar 2011, 02:05:07 AM ]
Betreff des Beitrags:
Mhh, ich mache mir sorgen um den Spektrographen, wenn der Spalt jetzt schon so verdreckt ist! Wenn ich noch ein paar Spektren mache, ist ja der Spalt vollends mit Sternenstaub verstopft... Vielleicht könnte der Lothar eine Art Schal für den Spektrographen nähen, der ihn dann vor zuviel Sternenstaub schützt...

Autor:

Daniel Weiss [ 07. Januar 2011, 02:19:34 AM ]

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Übrigens, ich wollte die Spaltbeobachtungsoptik mal testen, und habe einen Laser auf das Pinhole gehalten, dabei ist dieses (meines Erachtens) wunderschöne Kunstwerk herausgekommen:

Dateianhänge:

AutoguiderImage1.jpg [ 309.43 KiB | 13225 mal betrachtet ]

Autor:	Jürgen Neubert [ 07. Januar 2011, 11:48:10 AM ]
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Hi, Zitat: Oh ihr Kleingläubigen. Wahrlich, ich sage euch, wer die Staubkörner nicht liebt wird die Sterne nicht erreichen. Laughing Aber mehr sage ich jetzt nicht mehr, sonst bekomme ich einen Verweis vom Admin wegen mangelnder Ernsthaftigkeit... wer weiss. Philosophen und Helden der Lyrik bekommen hier keine Verweise!

Autor:	Monika Maintz [ 11. Januar 2011, 02:09:03 AM ]
Betreff des Beitrags:	Spektrograph liefert erste "Spektren"
Zitat: Übrigens, ich wollte die Spaltbeobachtungsoptik mal testen, und habe einen Laser auf das Pinhole gehalten, dabei ist dieses (meines Erachtens) wunderschöne Kunstwerk herausgekommen: ------------------------ http://spektroma.funpic.de/ Wow! Das sieht ja aus wie ein ganz eigenes Universum, das von Würmern aus einem anderen Universum belagert wird;-) Und jetzt Spaß beiseite: Sehr schöne Aufnahme! An alle: viele Grüße und alles Gute fürs Neue Jahr, Moni

Autor:	Daniel Weiss [ 30. Januar 2011, 01:30:57 AM ]
Betreff des Beitrags:
Hallo allerseits, puh, ich muss grad mal meinem Ärger Luft verschaffen, seit 3h sitz ich hier, und hab noch immer kein Spektrum, das Wohnzimmer und mein Hinterteil sind momentan so kalt wie die Außenluft. Und das Problem ist einfach nur dämlich und ich finde keine Lösung. Wie es scheint, reicht der Backfocus nicht aus (Was ich sehr merkwürdig finde). Wenn ich ein Okular in die Spaltbeobachtungseinheit hineinstecke, dann komm ich in den Teleskopfocus, aber der Spalt ist nicht scharf, und mit der Kamera wird der Spalt scharf aber nicht der Stern, was soll das denn?? Ich dachte bevor ich hier nur Erfolge reinschreib, soll die Astrowelt sehen, dass in der Spektroskopie (v.a. am Anfang) nicht alles glatt läuft... Und dann kommt noch MaximDl und zerhunzelt das Autoguider-Bild... was soll das denn, und dann hab ich noch nen Wackelkontakt in meinem Netzteil für die Montierung... und dann... Ich glaube ich geh schlafen, mir reichts für heut, Liebe Grüße, Daniel

Autor:	Lothar Schanne [ 30. Januar 2011, 03:47:16 AM ]
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Ach Daniel, diese großen Momente kennen alle, die aktiv messen. Nichts klappt. Die ganze Theorie ist Mist, alle Berechnungen kannste dir wo hin stecken....alles nur Schei...Alles wackelt, alles ist unscharf,....und kalt ist es auch. Schmeiß den Kram in die Ecke und sauf dir einen an.... Tja....aber ohne diese Momente wird es nix. Da musst du durch...vielleicht mit etwas Hilfe.

Autor:	Daniel Sablowski [ 30. Januar 2011, 10:00:11 AM ]
Betreff des Beitrags:
Daniel, kannst mir glauben, bei mir funktioniert auch nicht alles auf´s erste mal. Wie Lothar schon sagte, da muss man durch.

Autor:	Berthold Stober [ 30. Januar 2011, 10:42:46 AM ]
Betreff des Beitrags:	Spektrograph liefert erste "Spektren"
Hallo Daniel, das ist ganz normal........und das ist das Geheimnis des Erfolges von dem oder jenem.......die Einen geben dann irgendwann entmutigt auf und machen einfach nichts mehr und warten, bis es dann andere gemacht haben, greifen das Ergebnis dann ggf. bei denen ab, wenn Alles soweit fertig ist , die Anderen machen unverdrossen trotz unzähliger Rückschläge weiter und kommen meist bei entsprechender Hartnäckigkeit dann doch eines Tage zu dem gestecktem Ziel und empfinden dafür dann eine tiefe Befriedigung........lass dich nicht entmutigen, das wird bestimmt schon noch.....so einen Kram mit "Objekt und Spalt gleichzeitig scharf zu sehen, kann man ja auch bei trübem Wetter am Tag machen und testen......SC's haben meist ausreichend backfocus berthold Zitat: Hallo allerseits, puh, ich muss grad mal meinem Ärger Luft machen, seit 3h sitz ich hier, und hab noch immer kein Spektrum, das Wohnzimmer und mein Hinterteil sind momentan so kalt wie die Außenluft. Und das Problem ist einfach nur dämlich und ich finde keine Lösung. Wie es scheint, reicht der Backfocus nicht aus (Was ich sehr merkwürdig finde). Wenn ich ein Okular in die Spaltbeobachtungseinheit hineinstecke, dann komm ich in den Teleskopfocus, aber der Spalt ist nicht scharf, und mit der Kamera wird der Spalt scharf aber nicht der Stern, was soll das denn?? Ich dachte bevor ich hier nur Erfolge reinschreib, soll die Astrowelt sehen, dass in der Spektroskopie (v.a. am Anfang) nicht alles glatt läuft... Und dann kommt noch MaximDl und zerhunzelt das Autoguider-Bild... was soll das denn, und dann hab ich noch nen Wackelkontakt in meinem Netzteil für die Montierung... und dann... Ich glaube ich geh schlafen, mir reichts für heut, Liebe Grüße, Daniel http://spektroma.funpic.de/

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Daniel Weiss [ 31. Januar 2011, 02:18:35 AM ]

Betreff des Beitrags:

Hallo allerseits,

soo, nach 5 stündigem rumbelichte und rumgeschraubsel, kann ich nun eine funktionierende Spaltbeobachtungseinheit präsentieren! Es funktioniert!
Nur Spektrum hab ich noch keins, treffe einfach nicht die richtige Stelle auf dem Spalt, aber morgen ist ja auch noch ein Tag.

Auf dem Bild habe ich den Stern unscharf eingestellt, damit man den Spalt besser erkennt (und damit ich ihn besser finde).

LG,

Daniel

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spalt2.JPG [ 147.97 KiB | 12866 mal betrachtet ]

Autor:	Berthold Stober [ 31. Januar 2011, 10:10:32 AM ]
Betreff des Beitrags:	Spektrograph liefert erste "Spektren"
HAllo Daniel, also....einen Hinweis: sieh zu,dass der Spalt in die Mitte des CCD chips kommt, dass der Spalt senkrecht zu der Pixelreihe des CCD_array's steht und dass der Stern bei abgeschaltetem Fernrohrantrieb genau senkrecht zum Spalt wegwandert......das erleichtert das Nachführen sehr. berthold Zitat: ----- Original Message ----- From: Daniel Weiss (fg-spek-tech@vdsastro.de) To: fg-spek-tech@vdsastro.de (fg-spek-tech@vdsastro.de) Sent: Monday, January 31, 2011 1:18 AM Subject: [fg-spek] Re: Spektrograph liefert erste "Spektren" Hallo allerseits, soo, nach 5 stündigem rumbelichte und rumgeschraubsel, kann ich nun eine funktionierende Spaltbeobachtungseinheit präsentieren! Es funktioniert! Nur Spektrum hab ich noch keins, treffe einfach nicht die richtige Stelle auf dem Spalt, aber morgen ist ja auch noch ein Tag. Hier ein screenshot von Aldebaran auf dem Spalt (Der Stern war heut schonmal kleiner, hab bei dem Bild den umlenkspiegel in der SBO etwas ungünstig verstellt) LG, Daniel http://spektroma.funpic.de/

Autor:	Lothar Schanne [ 31. Januar 2011, 12:40:43 PM ]
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Hallo Daniel, Stück für Stück gehts vorwärts, Mir ist nicht ganz klar, welcher der beiden schwarzen Streifen der Spalt sein soll. Auf jeden Fall laufen sie schräg. Du solltest aber den Spalt entlang der X oder der Y Pixel der Beobachtungskamera laufen lassen (also horizontal oder senkrecht), damit Abweichungen quer zum Spalt einer Montierungsachse zugewiesen sind und nicht immer beide laufen müssen. Denn eine der Achsen ist unempfindlicher (meist die RA-Achse der Montierung, weil die immer mit der Sternzeit mitläuft). Die beste Lichtausbeute bekommst du, wenn die unruhigere Achse den Stern längs des Spalts bewegt (dann werden nur die Spektrenstreifen breiter, aber es geht dir kein Licht verloren, was passiert, wenn das Sternbild häufig neben den Spalt rutscht). Nachtrag: Sehe gerade, dass dir Berthold das gleiche geraten hat. Nur hat er es prägnanter/besser ausgedrückt

Autor:	Daniel Weiss [ 06. Februar 2011, 23:18:24 PM ]
Betreff des Beitrags:
doppelpost...upsala

Autor:

Daniel Weiss [ 06. Februar 2011, 23:20:47 PM ]

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So langsam komme ich dem ersten richtigen Spektrum näher, allerdings hagelte es heute Abend mal wieder Probleme, nicht nur, dass der Wellenlängenbereich, in dem die H-alpha-Linie liegt, zunächst unauffindbar war, nein, mehr noch: Eine unglückselige Schicksalswoge beliebte die Justage meines Spektrographen zu zerstören!

Jetzt mal Klartext, mein Spektrograph verliert irgendwie viel Licht, das Spektrum von Alp-And liegt nur ca. 35 couts über dem Himmelshintergrund! Werde versuchen meinen Spektrograph morgen nocheinmal neu zu justieren.

Liebe Grüße,

Daniel

Hier die "Abfallprodukte" vom heutigen Abend:

Dateianhänge:

Dateikommentar: Alp And leicht dejustiert auf dem Spalt

spalt.JPG [ 164.19 KiB | 12730 mal betrachtet ]

Dateikommentar: Alpha Andromeda 300s belichtet

01d.jpg [ 243.36 KiB | 12733 mal betrachtet ]

Dateikommentar: Mond 300s belichtet

monddark.jpg [ 125.75 KiB | 12733 mal betrachtet ]

Autor:	Lothar Schanne [ 07. Februar 2011, 10:34:00 AM ]
Betreff des Beitrags:
Zitat: Hier die "Abfallprodukte" vom heutigen Abend: Hallo Daniel, dass bei Spektroskopieren nicht immer alles auf Anhieb funktioniert ist für die Praktiker nicht Neues. Lass dich davon nicht entmutigen. Auf dem Weg, das Lichtleck zu finden, achte auch auf dein Sternscheibchen auf dem Spalt. Das scheint mir in der gezeigten Aufnahme so stark "kometenförmig", möglicherweise nicht richtig fokussiert? Wenn das der Fall ist kannst du auch nicht viel Licht im Spektrographen erwarten.

Autor:	Andreas Sperber [ 07. Februar 2011, 19:05:48 PM ]
Betreff des Beitrags:
Hi Daniel zuerstmal Gratulation zu deinen Spektrografen! Sieht echt stylisch aus und bisher wars doch auch vielversprechend. Die Wenigsten berichten immer von ihren Fehlschlägen - daher geht man oft zu schnell davon aus dass keine Fehlschläge da sind Also wenn Du mich fragen würdest - dein Sternchen sieht mir fast nach einen dejustierten Spiegel aus. (Oder vielleicht ist die Projektionsfläche nicht mehr richtig gerade?) Seltsam seltsam... LG Andy

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