Forum der Vereinigung der Sternfreunde

Ingo,
I have translated and corrected Buil's original SimSpec.
The latest V4.1c seems to work well. Can you confirm what parameters you were using for the input?
Collimator/imaging focal lengths and camera pixel sizes?
The latest version corrects for some efficiency but the dispersions should be the same.
Ken'

2015-11-17 21:00 GMT+11:00 Ingo Kuettner <fg-spek-tech@vdsastro.de>:
Link zum neuen Beitrag: http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... 375#p27302

Hallo liebe Spektroskopierer,

ich bin seit dem letzten SpektroKurs 2015 auch am berechnen eines

Spaltspektrographen.

Dazu nutzte ich die Version 2.2 aus dem Kurs und bin später hier im

Forum über die englische Version 4.0 gestolpter.

Erstaunlicher Weise sind die Ergbnisse bei gleichen Ausgangsparametern

unterschiedlich. Was mache ich falsch?

Gerechnet für einen SC 150 f/10, Gitter 1200l/mm

Version 2.2

R=9104

delta lambda = 0,66A

Dispersion = 0,25A/pixel

Version 4.0

R=6010

delta lambda = 1,0A

Dispersion = 0,5A/pixel

Danke Gruß

[color="#888888]Ingo

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Ingo Küttner

[/color]

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"Astronomical Spectroscopy - The Final Frontier" - to boldly go where few amateurs have gone before....
https://groups.yahoo.com/neo/groups/ast ... scopy/info

http://astronomicalspectroscopy.com

"Astronomical Spectroscopy for Amateurs" - Springer

"Grating Spectroscopes - How to use them" - Springer
"Imaging Sunlight - using a digital spectroheliograph" - Springer

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" Astronomical Spectroscopy for Amateurs" - Springer

Thomas,
Christian has already uploaded the latest version V4 to his site.....
What issues do you have with this version???
I agree, the S/N is difficult to address - the latest version V4.1c has a correction factor based on user feedback.

2015-11-17 22:58 GMT+11:00 Thomas Eversberg <fg-spek-tech@vdsastro.de>:
Link zum neuen Beitrag: http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... 375#p27306

Hallo Ingo, sieht soweit ok aus. Über folgende Dinge bin ich

gestolpert:

- Das Seeingscheibchen hat 35µm. Du willst einen Spalt von 18µm

nutzen (im Selbstbau sehr schwer zu realisieren). Damit verlierst Du

sehr viel Licht. Willst Du nur helle Sterne bei hohem

Auflösungsvermögen messen?

- Kamerabrennweite mit Barlow 150mm. Ist diese Angabe mit oder ohne

Barlow? Wie soll das realisiert werden? Wieso diese 150mm?

- Der Spalt wird über Kollimator und Kamera 14µm groß auf die CCD

abgebildet. Angesichts der Pixelgröße von 6µm würde ich hier

versuchen, die Abbildung 18µm groß zu machen. Das heißt, der Spalt

sollte eher 24µm haben, was auch dem Seeingscheibchen entgegen käme.

- Der totale Winkel ist mit 38° relativ groß. Warum nicht kleiner?

Was steckt dahinter? Die effektive Gitterlänge ist recht klein.

Ich würde mal prüfen, ob der Spalt und die Pixelgröße an das

Seeingscheibchen angepasst werden können. Ich würde auch noch etwas

mit den Brennweiten von Kollimator und Kamera spielen. Wie gesagt, an

das S/N glaube ich nicht.

Gruß, Thomas

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Ken, I have no issues with the latest versions because I do not know them. Version 2.2 has been scrutinized by Klaus Vollmann and verified by our spectrograph design. Now version 4.0 gives a different output as Ingo found out. It seems that there is an error somewhere, as it always was for the S/N. I can not test all the upcoming versions which are all not well documented. I trust the comparison with the experiment, that's all.
Cheers, Thomas

Ingo,
In the V4 spreadsheet you have the CCD binning set to 2x2 hence the lower R value.
(You use 1 x1 binning in the V2.2 example)

2015-11-17 23:35 GMT+11:00 Ken Harrison <kenm.harrison@gmail.com>:

Thomas,
Christian has already uploaded the latest version V4 to his site.....
What issues do you have with this version???
I agree, the S/N is difficult to address - the latest version V4.1c has a correction factor based on user feedback.

2015-11-17 22:58 GMT+11:00 Thomas Eversberg <fg-spek-tech@vdsastro.de>:
Link zum neuen Beitrag: http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... 375#p27306

Hallo Ingo, sieht soweit ok aus. Über folgende Dinge bin ich

gestolpert:

- Das Seeingscheibchen hat 35µm. Du willst einen Spalt von 18µm

nutzen (im Selbstbau sehr schwer zu realisieren). Damit verlierst Du

sehr viel Licht. Willst Du nur helle Sterne bei hohem

Auflösungsvermögen messen?

- Kamerabrennweite mit Barlow 150mm. Ist diese Angabe mit oder ohne

Barlow? Wie soll das realisiert werden? Wieso diese 150mm?

- Der Spalt wird über Kollimator und Kamera 14µm groß auf die CCD

abgebildet. Angesichts der Pixelgröße von 6µm würde ich hier

versuchen, die Abbildung 18µm groß zu machen. Das heißt, der Spalt

sollte eher 24µm haben, was auch dem Seeingscheibchen entgegen käme.

- Der totale Winkel ist mit 38° relativ groß. Warum nicht kleiner?

Was steckt dahinter? Die effektive Gitterlänge ist recht klein.

Ich würde mal prüfen, ob der Spalt und die Pixelgröße an das

Seeingscheibchen angepasst werden können. Ich würde auch noch etwas

mit den Brennweiten von Kollimator und Kamera spielen. Wie gesagt, an

das S/N glaube ich nicht.

Gruß, Thomas

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Thomas,
what documentation would you like to see to confirm the arithmetic/ formulae used in the SimSpec V4.1c spreadsheet?
Other than the inclusion of the slit gap effect the latest version is based on Buil's original work???

2015-11-17 23:48 GMT+11:00 Ken Harrison <fg-spek-tech@vdsastro.de>:
Link zum neuen Beitrag: http://spektroskopieforum.vdsastro.de/v ... 376#p27309

Ingo,

In the V4 spreadsheet you have the CCD binning set to 2x2 hence the

lower R value.

(You use 1 x1 binning in the V2.2 example)

2015-11-17 23:35 GMT+11:00 Ken Harrison <kenm.harrison@gmail.com>:

Thomas,

Christian has already uploaded the latest version V4 to his site.....

What issues do you have with this version???

I agree, the S/N is difficult to address - the latest version V4.1c has

a correction factor based on user feedback.

2015-11-17 22:58 GMT+11:00 Thomas Eversberg <fg-spek-tech@vdsastro.de>:

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(2)

Hallo Ingo, sieht soweit ok aus. Über folgende Dinge bin ich

gestolpert:

- Das Seeingscheibchen hat 35µm. Du willst einen Spalt von 18µm

nutzen (im Selbstbau sehr schwer zu realisieren). Damit verlierst Du

sehr viel Licht. Willst Du nur helle Sterne bei hohem

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Barlow? Wie soll das realisiert werden? Wieso diese 150mm?

- Der Spalt wird über Kollimator und Kamera 14µm groß auf die CCD

abgebildet. Angesichts der Pixelgröße von 6µm würde ich hier

versuchen, die Abbildung 18µm groß zu machen. Das heißt, der Spalt

sollte eher 24µm haben, was auch dem Seeingscheibchen entgegen käme.

- Der totale Winkel ist mit 38° relativ groß. Warum nicht kleiner?

Was steckt dahinter? Die effektive Gitterlänge ist recht klein.

Ich würde mal prüfen, ob der Spalt und die Pixelgröße an das

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Gruß, Thomas

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Ken, there is no need to discuss it or to convince me. The hopefully correct formulae implemented are well known to me. But a normal user cannot check if the cells are correctly working (see S/N). Formulae are not enough for good documentation, a good description is required. I simply have not the time to scrutinize all new versions. And as I said, I appreciate version 2.2., it's a nice working tool. I don't need more. Thomas

PS: Maybe you can suppress your advertisments in your replys. They make your contributions difficult to read.

Ingo,
Do you agree that the differing camera binning caused the issue between the two versions of SimSpec??
Just trying to confirm.

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NO! R = 9104 versus R = 6981.

Thomas,
You have not fairly compared the two inputs.
Besides the differences in the camera binning, you should also have noted that the V2.2 example uses 14.6 and 7.2micron for the collimator and imaging lens resolutions whereas in the V4 the figures of 15micron for both have been used.
When the V4 inputs are made the same as the v2.2 example you get exactly the same resolution result.
Please re-check and you'll find this is the significant difference - not the mathematics or formulae.

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Very well, Ken, if this is the case we are all fine.